¿Es necesario saber teoria pera ser un buen guitarra o bajista?

PA.LU.A escribió:

Paul McCartney y John Lennon al principio no sabían solfeo

Ni al principio ni al final. Nunca aprendieron y nunca lo necesitaron.

#163   Si puedes saber mucho, pero si no transmites ni gustas no eres nada. La audiencia, el contingente, el populacho que desprecias, la masa crítica que hace que tu trabajo prospere o no, percibe tu trabajo desde su perspectiva y le da igual lo que haya detrás si no lo entiende o no le gusta. No es una experiencia objetiva sino muy subjetiva. Ignorar eso te aísla. Puedes estudiar mucho y tocar todas las marcianadas que quieras, pero si no llegas a la gente, ni siquiera a otros estudiosos, no eres nada ni se te recordará por nada. Vai toca marcianadas y cae bien, gusta. Kotzen toca un estilo con mucho gusto y encanta. Dos virtuosos, uno sabrá más teoría que el otro y el otro comenzó echando carreras de mástil de jovenzano, pero maduró y gusta.

No estoy despreciando el trabajo de nadie, pero tú desprecias a tu jurado, mal comienzo. Componer y tocar por el arte en sí te lleva a una burbuja de ensimismamiento en la que te pierde la vanidad porque no aceptas feedback externo.

#173   Cacareas tanto lo de haber sido alumno de Paul Gilbert que ya da hasta pena, déjalo porque suena pedante y es perjudicial para defender cualquier argumento. Gilbert toca lo que quiera con un gusto que tú no tienes, asúmelo. No es un ataque personal, tocas muy bien técnicamente, Cris o como quieras llamarte en cada nuevo perfil que crees cada vez que te da una rabieta y abandonas el foro porque más de tres o cuatro te llevan la contraria o no te dicen lo que quieres escuchar. Aquí nos rebatimos continuamente y, excepto algún altercado, puntual, no se le falta el respeto a nadie. Tú siempre respondes de forma pasivo agresiva a cualquiera que te lleva la contraria o no quiera bailarte el agua. Tus respuestas son de un narcisismo repelente. Además insisto en que puedes conocer toda la teoría que quieras, la música se trata de una percepción subjetiva y personal tras la reacción mental a un ejercicio físico y mecánico del ejecutante. Si lo que compones y tocas no cala... Puede que el problema esté en ti.

#156 Que yo sepa, el Pop no es exactamente la música popular de ningún país. Y Phil Collins, Alan Parsons, Eric Clapton o John Williams (el guitarrista) son profesionales de la música, incluso aunque hagan una sevillana. 
Si tienes que defender a tu pareja de un atraco y se te ocurre romperle la mandíbula al atracador de una hostia, igual la próxima vez ya has aprendido que no debes hacerlo. Y es que los hay que creen saber de leyes porque han visto la película Harry el sucio. No me extrañaría que otros se pongan incluso a hablar de la segunda enmienda. De la misma forma, no te recomendaría darle a tu madre la pastilla amarilla (te gusta el color y ese es tu criterio) si le está dando un infarto.
Y esto te lo dice un musicólogo titulado por la Complutense.

Cris escribió:

Igual no lo explicaban como en un conservatorio, pero entendían perfectamente lo que estaban haciendo.

No, lo que estoy diciendo y demostrando, es que sabían perfectamente cómo sonar bien, cómo hacer cosas interesantes y agradables al oído, pero no entendían en absoluto lo que estaban haciendo desde un punto de vista teórico. No entendían EN ABSOLUTO lo que estaban haciendo. No le hables de tensiones y subdominantes a Rory Gallagher, o de la armonía del cuarteto nº 14 de Schubert. Ellos sabían lo que hacían en relación al conocimiento que tenían de la música que tocaban y del instrumento que tenían entre las manos, pero no el por qué la 2ª o 6ª que metía instintivamente sonaba así en medio de una pentatónica. Gallagher, curtido en mil noches de folk irlandés en los pubs de la isla, luego coge y te lo mezcla con el blues, construyendo algo irrepetible. En qué conservatorio le hubieran enseñado eso. ¿No te das cuenta que un disco como "Top Priority" o "Tattoo" jamás hubiera salido de las manos de un tio al que hubieran puesto en clases de música con 5 años y no se hubiera acercado al folk por las noches? Estas confundiendo el talento y la practica, el tener el oído entrenado y familiarizado con estilos populares, darle horas a la guitarra, con la teoría musical. 

#177   Si el problema de este chico es el mismo de todos estos "estudiosos" pagados de sí mismos, que no aceptan una crítica constructiva porque interpretan toda opinión disidente como un ataque personal. Esa inmadurez que tantas veces hemos visto cómo acaba en frustración por no tocar de vez en cuando solo rocanrol en un garito de mala muerte para diez o quince personas y quedarte como Dios.

La música es un camino de dos vías: tú y el público. Tocas para que te escuchen y así sientes satisfacción o tocas para escucharte y no exiges a los demás su aprobación y sientes satisfacción. Las dos son válidas mientras no vayas chuleándote sin ser nadie.

Buzz. escribió:

Ahora te digo una cosa, Malmsteen me parece una basura de músico.

Me crié en un hogar donde Malmsteen sonaba a todas horas… jamás me gustó… para mí no tiene sentido nada de lo que le he escuchado (absolutamente todo…os lo aseguro)…La “potencia” sin control no sirve de nada…o de poco. No me transmite nada como músico, como “intérprete” es un máquina. Pero la música no consiste en gestionar cuantas notas pueden “tocarse” por milisegundo, sino qué hacen esas notas dentro de un contexto armónico determinado. Cuando escuchaba a Vinnie Moore pensaba “joer…este hombre sí sabe lo que hace”…por poner un símil.

Tenía entre seis y siete años, no sabía nada de teoría, y sigo sin saber nada, pero eso no fue/es un obstáculo para entender lo que tiene sentido o deja de tenerlo…para mí, obviamente. Cuando escuchas un fraseo de pocas notas con tres cambios de tono en el mismo compás comprendes que no se trata de correr…sino de saber estar. La música no son las olimpiadas…ni el Guinness… ni una cadena de montaje en serie de una fábrica….cada momento es único e irrepetible, cada instante…eterno.

El obstáculo principal que tiene todo músico es la incapacidad de escuchar música, de entender lo que escucha, y por lo tanto de comprender y asumir lo que está pasando. Y eso no se aprende exclusivamente estudiando…sino escuchando música… pero de músicos de verdad…no de otros que tampoco han entendido ni comprendido nada, por mucho que corran, naden, vuelen o levanten pesas con el meñique. Todo sirve para algo, de referencia en lo que sea, el problema es darle la guía a un ciego, o tratar de explicarle algo a un sordo. Todos esos músicos podrían hacer cosas interesantes artísticamente hablando, si les das lo que les falta, dirección, al igual que en el Cine al actor de acervo.

(…No está en mi ánimo ofender a nadie, ni a los gustos personales, simpatías, credos…es sencillamente lo que pienso… Por otro lado admiro y respeto profundamente el trabajo de cualquiera, músico o no…)

#180  
Creo que te equivocas, por ejemplo recupera la entrevista a Jimi en "The Dick Cavett Show"
Jimi debe ser uno de los guitarristas de la historia en la que está más fundamentado el concepto de guitarrista autodidacta, hasta en su manera de tocar coloca los dedos y todo como le da la gana. Te puedo asegurar, también, que jamás tocó en bandas de jazz, sino de Rhythm ´n´Blues y Soul, donde los músicos que acompañaban a los solistas iban de traje. Otra cosa es que el tipo se quería tirar por ahí, por la experimentación en los entornos de jazz de finales de los 60´s, al menos que se sepa quería juntarse a tocar a ver que salía (aprender consciente y formalmente no lo se). Hendrix no tuvo ninguna noción instrumental de jazz en su juventud, nunca se aproximó al estilo. Otra cosa es que lo escuchara, eso es bastante probable porque era una esponja musical brutal, y escuchaba todo lo blanco o negro que se le ponía por delante. No son falsedades, no estudió armonía. Aprendería en la práctica sin saber lo que estaba haciendo. Comprendería sobre el instrumento como se relacionan algunas notas entre si, eso si. Pero eso no es "conocer la armonia". Eso es bagaje de la música popular, la práctica, la experimentación, etc. Vamos, en mi opinión, claro.

#181 Paul McCartney y John Lennon tenían un productor llamado George Martin que sí sabía música. De hecho es de ese tipo de productores que son sobre todo músicos y arreglistas. El arreglo de cuerda de Yesterday por ejemplo, es suyo. 
Algunos también mencionan a Michael Jackson. Por si alguno aún no lo sabe, Motown tenía sus propios compositores, sus músicos de estudio y sus arreglistas a sueldo. Los Jackson 5 (el grupo con sus hermanos), incluso el genial Stevie Wonder, estuvieron cantando canciones no compuestas por ellos (era algo que se imponía a los artistas) durante muchos años en Motown. 
Los discos Off the wall o Thriller están producidos por Quincy Jones que era otro pedazo de músico arreglista de larga experiencia que venía del jazz y que podía además contar con los mejores músicos para acompañar y terminar de arreglar los temas de Michael Jackson: Jeff Porcaro, Louis Johnson, Paul Jackson Jr, Steve Lukather, Jerry Hey, etc. Incluso con compositores como Rod Temperton, que por citar algunas canciones, compuso Off the wall, Rock with you o Thriller.

#184 Pero eso es retorcer el argumento cuando te tumban el sentido del argumento original expuesto. Para empezar, no contestas a la pregunta de qué músico de guitarra eléctrica es más relevante de los que te señalé, que hayan tenido formación académica. Eso destrozó tu argumento, un argumento sin base alguna y totalmente inflexible y alejado de la realidad de las cosas. Yo no digo, evidentemente, que Collins deje de ser profesional de la música si toca una sevillana, ni un piloto de Raptor deje de ser piloto si lleva una avioneta con panel de instrumentación básica. 
Luego ya lo de los policias, la pastilla, etc, en fin. Me dan un bofetón en toda la boca pero me lo llevo a mi terreno otra vez todo a ver si te agoto. 

logan3 escribió:

Y esto te lo dice un musicólogo titulado por la Complutense.

Pues me dejas mucho más preocupado que tranquilo. 
A ver si coincidimos con otros temas, con este va a ser imposible. 

EBR escribió:

Esa inmadurez que tantas veces hemos visto cómo acaba en frustración por no tocar de vez en cuando solo rocanrol en un garito de mala muerte para diez o quince personas y quedarte como Dios.

Tienes más puta razón que un santo, macho.

#189 Pero estamos hablando de si hace falta saber teoría musical para ser buen guitarrista o de qué estamos hablando? ¿Quién niega eso que estás diciendo o qué argumento trata de confrontar? Si tu escuchas maquetas de Harrison, Lennon, o McCartney, la grandeza está ahí, ya, sin más. Y no será porque al propio Paul no le gustó nada la producción de Let it Be, y luego sacó su edición "Naked" precisamente. Ahora dime que el "Naked" no es grandisimo, aunque a todos nos guste más probablemente el que produjo Spector. A estas alturas no lo se, antes si, ahora no lo se.