Importancia de la madera desde la física

#240 Estas pruebas a ciegas a mí no me parecen tan fiables, que al final por mucho estudio que haya en la construcción, cosa que no dudo, la elección final es una prueba A/B.
Hay un fenómeno llamado "golden ear", bautizado en el mundillo hifi-audiofilo. Consiste en que ciertas personas que "dicen" notar en su oído cosas que muy pocas personas pueden. Esto, que algunas personas pueden claro, se termina demostrando que no todos los que se autoproclaman "golden ear" en realidad lo son. 
En nuestro caso pueden ser músicos, ingenieros de sonido etc, igual no tiene mejor oído que tú y van sentando cátedra.

A lo que me refiero es que esa selección de personas de ese estudio, pues habría que verlo. Que la gente dice muchas cosas, pero cuando toca demostrarlo eso ya es otro cantar.

Las maderas no siempre las mejores son las más caras, sino las que menos hay.

Es como las angulas o el caviar iraní. No son más ricos que comidas que hacemos a diario.

#241 Ah la fiabilidad, a algunos las pruebas realizadas con dos docenas de músicos profesionales pueden parecerles fiables y a atros no, es como las pruebas de medicamentos, se realizan sobre un número de individuos y los resultados se dan por válidos, siempre pueden aparecer otros síntomas o reacciones al medicamento o otras opiniones sobre los violines. 

Hombre, con esto de los violines de materiales sintéticos:

- La cosa es que sea una noticia verdadera, Que no sea una Fake new.

No digo que lo sea, al revés. Si verdaderamente se han hecho unos violines con materiales sintéticos y se ha hecho una prueba comparándolos con Stradivarius, y una mayoría de especialistas, llegan a la conclusión de que son indistinguibles....

Pues, yo, la verdad, le voy a dar mucha credibilidad.

Si esto de los violines sintéticos es cierto, no cabe duda que estamos ante unos violines de unas características excepcionales. Vamos, que no son como la guitarra de Rodolfo Chiquiliquatre.

Joder, pues si hay especialistas que corroboran eso, no creo que por más efecto golden ear que tenga uno, no va a escuchar una mierda de violín y decir que suena como un Stradivarius. O a la inversa. Eso es ridículo.

Y puestos a pensar un poco: si un stradivarius es la cúspide de los violines, hay muchos que están por debajo y siguen siendo grandes violines.

O sea que estos violines sintéticos han de ser muy buenos, si o si.

A no ser que todo sea una trola. Pero si es verdad, pues es lo que hay.

Uno de los pamplonicas más famosos es Sarasate. Tuvo un Stradivarius rojo muy famoso, que acabó donando en su testamento al Real Conservatorio de Madrid. Pues nunca lo tocó en público. 
"Sarasate se lo compró a Gand & Bernardel en 1888, por veinte mil francos, y nunca se llegó a tocar en público."
https://rcsmm.eu/violin-stradivarius-real-conservatorio-superior-musica-madrid
Si es lo que mejor suena, ¿por qué un gran violinista como él no lo usaba en los conciertos? ¿Incómodo? ¿Demasiado caro? Si son los que mejor suenan, y los tienen todos en vitrinas sin usarlos, ¿los coleccionistas están privando del tono de los mejores violines a la humanidad? ¿Es extrapolable a las guitarras vintage? 
¿Y por qué no se van a poder replicar las cualidades mecanico - acústicas de cualquier material, con lo que la tecnología ha avanzado en estos tiempos? Si yo duermo en un colchón que compré enrrollao, no pesa nada, y es la ostia de cómodo. ¡Qué poca fe en la ciencia!

ocha escribió:

O sea que estos violines sintéticos han de ser muy buenos, si o si.

Esto es lo que me queda claro a mí también.

A lo que me refiero con lo otro es que son sensaciones subjetivas, por muy profesional del tema que seas.

Pero bueno, Paco, es una opinión que se tiene que valorar, no ??? Claro que todo es subjetivo

Es que si tenemos que poner TODO en tela de juicio, ponemos el mundo tal como lo conocemos patas arriba...

También es subjetivo decir o pensar que mi primera guitarra y mi primer ampli y mi primer pedal sonaban igual de bien que una strao Serie L con un deluxe reverb del 65...

Por ser subjetivo, también es subjetivo...Pero ya te digo yo que no es cierto. Pero bueno, a lo mejor otra persona considera, que no, que sonaban mejor. como es subjetivo...

Es que si no, ya vamos a tener que pensar que la vida es sueño, como decía el poeta, Julandrón de la Barca.  : risaverde

Sueña el que agravia y ofende
sueña el que afana y pretende
y en el mundo en conclusión.
todos sueñan lo que son,
aunque ninguno lo entiende

A ver quien es el guapo que nos quita de esto... :risaverde

Guitarrerosuperstrat escribió:

Si es lo que mejor suena, ¿por qué un gran violinista como él no lo usaba en los conciertos? ¿Incómodo? ¿Demasiado caro? Si son los que mejor suenan, y los tienen todos en vitrinas sin usarlos, ¿los coleccionistas están privando del tono de los mejores violines a la humanidad?

Hace un tiempo vi un documental muy guapo sobre los stradivarius y otros violines caros. 

Es un documental muy guapo, si lo biscvais por el Youtube es muy fácil que lo encontreis.

Hay gente MUY rica y aficionados a la música, que compran violines buenos por el dinero que les pidan.

Mucho de estos tíos, apadrinan a violinistas buenos y les dejan sus violines para que los toquen, hagan conciertos, etc.

También salía en el vídeo cómo el tío, en su casa, deja hacer catas de violines a violinista BUENOS, etc . y el tío se da el gusto de escuchar sus violines tocados por quien sabe tocar.

Estos violines los guardan como oro en paño, y los hace tocar por virtuosos, para que el violín siga siendo operativo, etc

Está muy guapo el vídeo.

Hay fundaciones de gente MUY rica, que dicen en el video que eso: que dejan sus violines a grandes músicos, para que los violines sigan ahí, en la lucha diaria, jaja. Pero ojo, con condiciones. No se los dan, simplemente se los dejan. Violines que no los puede pagar una persona con recursos económicos normales, digámoslo así...

Pues claro que la madera afecta al sonido, la del cuerpo y la del diapasón, y el material de los puentes, de los afinadores, de la cejuela... Hay que ser terraplanista para negar eso.

Lo qué pasa es que nunca tenemos 100% claro CÓMO afecta. De vez en cuando te encuentras un guitarrón con la misma madera, pastillas y demás que otro que solo suena decente.

P.D. las pruebas a ciegas solo sirven si luego vas a tocar con los ojos cerrados. Si la guitarra te parece guapérrima, vas a tocar mejor aunque suene peor que la de plástico sintético esa.

ocha escribió:

Pero bueno, Paco, es una opinión que se tiene que valorar, no ??? Claro que todo es subjetivo

Bueno sí, tendrá su valor. Pero no se cuanto es ese valor.

Cuando hacen el diseño de ese nuevo material, para que suene lo más similar a un Stradivarius, o potenciar más aún, para eso hay que objetivo. Hay que presentar datos y hacer modelos, y pruebas. No vale con opinar yo pongo este trozo que tengo por aquí y a tomar por saco, que mi opinión vale mucho, no, eso quitaría valor al proyecto.
Empieza el tema intentando ser lo más objetivo posible. Pero para terminar se acaba con una encuesta absolutamente subjetiva. 

Por eso digo, esa es la parte que no me convence. 
Pero ¿Qué van a hacer? No hay muchas opciones, la verdad.

Otro tema, si en esa escucha la peña llega a opinar que el mejor es el Stradivarius a tomar por saco el proyecto jajaja Curioso que siempre salga al revés.

Malapersona escribió:

las pruebas a ciegas solo sirven si luego vas a tocar con los ojos cerrados.

Bueno justamente las pruebas a ciegas existen porque el oído es un sentido influenciable por lo que está viendo.
Ví un vídeo en YT de un médico que lo explicaba. A grandes rasgos si pruebas una Custom Shop y una Performer y te preguntan cual suena mejor, el 100% de los encuestados dirán que la CS. Pero si lo haces a ciegas, ay amigo, ahí ya puede salir cualquier cosa.

Y si ni siquiera estás tocando tú ya es una lotería total, salen resultado muy locos.

Paco escribió:

ocha escribió:
Pero bueno, Paco, es una opinión que se tiene que valorar, no ??? Claro que todo es subjetivo

Bueno sí, tendrá su valor. Pero no se cuanto es ese valor.

Esto es la pescadilla que se come la cola.

El valor que le quieras dar también es algo subjetivo. Dale el valor que quieras.


Todo es subjetivo.