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#192 Te hago tres preguntas sobre lo que propones, porque me parece muy complicado de aplicar, por no decir imposible, y creo que no sería un sistema objetivo sino completamente subjetivo
1.- ¿Quién dictamina quién puede y quién no puede votar? ¿Quién elige al que dictamina esto?
2.- ¿Qué criterios en concreto adoptarías y cómo los evaluarías?
3.- ¿Dónde está el límite de esos criterios? ¿Alguien con puntuación 51 puede votar y otro con puntuación 49 no?

Jesus manuel monjas escribió:

Pues mira, la cultura general sirve entre infinidad de cosas para no ir rebuznando que hitler era socialista, por poner solo un ejemplo.
Tengo espíritu crítico?, pues a un nivel dado, si, tengo las suficientes herramientas para no dejarme engañar de una forma tan burda y básica como veo que están engañando a la clase obrera los del látigo, como te digo en un nivel dado, desde luego no soy el mas listo, pero tampoco me pongo una bandera en la espalda y voy con el alma rota dando gritos desgarradores que hielan la sangre..
Tu piensas que vale lo mismo el criterio de un burro que el de un gran profesor?, pues nada, resignación ante el cambalache.

Pues anda que no hay culturetas por ahí que saben la tira de un montón de cosas o son expertos en algún campo específico y luego tienen la capacidad crítica de un zapato y se las comen dobladas.

Yo creo que lo que te dice Paco es eso.

PA.LU.A escribió:

#192 Te hago tres preguntas sobre lo que propones, porque me parece muy complicado de aplicar, por no decir imposible, y creo que no sería un sistema objetivo sino completamente subjetivo
1.- ¿Quién dictamina quién puede y quién no puede votar? ¿Quién elige al que dictamina esto?
2.- ¿Qué criterios en concreto adoptarías y cómo los evaluarías?
3.- ¿Dónde está el límite de esos criterios? ¿Alguien con puntuación 51 puede votar y otro con puntuación 49 no?

Todos pueden votar, pero hay votos que valen un tercio, votos que valen medio, votos que valen 3/4 y votos completos.. mas o menos.. activaría el que la gente en pleno siglo xxi empezase a preocuparse por conocer un poco el mundo en el que vive.. 

#195 Al final, limitar el sufragio son cosas nasis. Lo que tenemos que hacer es ser muchísimo más exigentes con nuestros políticos, obligar a que si la cagan asuman responsabilidades, poner un mínimo generoso de años cotizados para acceder a la política, quitar las subvenciones a partidos, sindicatos y medios de comunicación...

En fin, lo que hay que hacer es limitarlos a ellos, no a nosotros.

Jesus manuel monjas escribió:

Todos pueden votar, pero hay votos que valen un tercio, votos que valen medio, votos que valen 3/4 y votos completos..

Pues te hago las mismas preguntas pero más difícil todavía, pues estableces pesos a cada votante
1.- ¿Quién dictamina los criterios que establecen el peso de los votos? ¿Quién elige al que dictamina esto?
2.- ¿Qué criterios en concreto adoptarías y cómo los evaluarías para adoptar los pesos de los votos?
3.- ¿Dónde está el límite de esos criterios? ¿Alguien con puntuación 51 su voto vale 3/4 y otro con puntuación 49 su voto vale 1/2?

Jesus manuel monjas escribió:

Tu piensas que vale lo mismo el criterio de un burro que el de un gran profesor?, pues nada, resignación ante el cambalache.

Perdona, pero un pastor de Huelva no es un burro.
Merece el mismo respeto y consideración que el gran profesor catedrático.
Igual tiene un sentido común especial, espíritu crítico y no comulga con nadie, y el otro por mucho que sepa ser más sectario de solo votar a lo suyos.

Paco escribió:

Perdona, pero un pastor de Huelva no es un burro.
Merece el mismo respeto y consideración que el gran profesor catedrático.
Igual tiene un sentido común especial, espíritu crítico y no comulga con nadie, y el otro por mucho que sepa ser más sectario de solo votar a lo suyos.

Citaba a Santos Discépolo en su contexto.

#195  


Es cierto eso, muy cierto.
   Como tambien hayvotantes que votana un político, sin tener ni puta idea de nada.
He visto varios chavales votar a alguno, porque les regalaba los "50 0pavos", y entre ellos dos decian que les importaba 3 huevos que fuera un partido facha.

    Creo que para votar debería pasarse un examen, aunque claro, los que no lo superaran no podrían beneficiar a muchos políticos de toda coloridad.

  Por cierto, al amigo que dice que expropien viviendas, que se vaya a vivir a Venezuela, allí lo hacen y todos contentos, o eso parece. Hay mucha pamplina con esto de la vivenda y del resto de mierdas actuales.
  Lo que hay que hacer es prpoprcionar a los jovenes un trabajo digno que les sirva para ser independientes economicamente de papa estado, pero ojito, (esto trae malos resultados la independencia social, crea independencia política), y si no amarras el perro, se te va con el primero.

   La vivienda no se resuelve joder, ni el trabajo para ellos, ni la cultura ni nada, están abocados o a merchar de este paraiso democrático, o quedarse y prepararse para una pobreza crónica. Al tiempo.
   
   

Jesus manuel monjas escribió:

Todos pueden votar, pero hay votos que valen un tercio, votos que valen medio, votos que valen 3/4 y votos completos.. mas o menos.. activaría el que la gente en pleno siglo xxi empezase a preocuparse por conocer un poco el mundo en el que vive..

Con respeto, bobadas. Con que hubiera unos medios de información plurales, críticos e independientes te ahorrabas toda la banda a la que consideras no apta para votar.
El legendario 4º poder.

Si un ciudadano, sea garrulo, culto, inculto, crítico, o de tendencia ovina, no tiene información plural, rigurosa, e independiente no tiene capacidad para emitir un voto acorde a sus necesidades vitales.
Pero la culpa no es suya, es del sistema. En TODAS las democracias occidentales TODOS los medios de comunicación están en manos de unos pocos y con unos intereses muy concretos.
Si sólo dispones de información sesgada... ¿De verdad te crees que una persona común tiene elementos correctos para decidir su voto?

Saludos!

Jesus manuel monjas escribió:

Todos pueden votar, pero hay votos que valen un tercio, votos que valen medio, votos que valen 3/4 y votos completos.. mas o menos.. activaría el que la gente en pleno siglo xxi empezase a preocuparse por conocer un poco el mundo en el que vive..

Esto me recuerda a un artículo que leí hace unos meses. Venían mostrando que los jóvenes cada vez estaban más inclinados a pensar que la mejor forma de gobierno era la autoritaria/dictatorial. Vamos, que abajo la democracia que solo nos trae disgustos.

Entiendo las razones que llevan a pensar algo así. Ante un panorama muy negro alguno prefieren hacer fuertes concesiones a su libertad a cambio de un mejor futuro y mayor seguridad.
Yo creo que es la voz de la desesperación. cuando uno no lo está pasando bien, no consigue un trabajo decente, vivienda a niveles razonables etc, pues piensa cosas muy locas, se hace más extremista por pura frustración.

Alguien escribió:

Jesus manuel monjas
Tengo espíritu crítico?, pues a un nivel dado, si, tengo las suficientes herramientas para no dejarme engañar de una forma tan burda y básica como veo que están engañando a la clase obrera los del látigo, como te digo en un nivel dado, desde luego no soy el mas listo, pero tampoco me pongo una bandera en la espalda y voy con el alma rota dando gritos desgarradores que hielan la sangre..

O sea, tú sí que tienes espíritu crítico, porque así lo crees. Tú sí que podrás votar. Son los demás los que no.

Cuando antes digo ¿Quién tiene espíritu crítico? ¿Cómo se mide? Es precisamente porque no podemos saberlo. Todo el mundo se considera independiente y crítico. ¿Por donde cortamos, quién lo decide?

PA.LU.A escribió:

Pues te hago las mismas preguntas pero más difícil todavía, pues estableces pesos a cada votante
1.- ¿Quién dictamina los criterios que establecen el peso de los votos? ¿Quién elige al que dictamina esto?
2.- ¿Qué criterios en concreto adoptarías y cómo los evaluarías para adoptar los pesos de los votos?
3.- ¿Dónde está el límite de esos criterios? ¿Alguien con puntuación 51 su voto vale 3/4 y otro con puntuación 49 su voto vale 1/2?

Pues por supuesto la nota, de 0 a 25, un cuarto de voto y una cesta de fruta, de 25 a 50, medio.. y así sucesivamente.. activaría la inquietud por aprender.. y quien lo dictamina? Pues por supuesto yo, que para eso he empezado diciendo que en esa fantasía, soy el rey del mundo.

#203 Vamos, que no eres capaz de dar unas respuestas medianamente argumentadas. Pues si de mi dependiera, tú no votarías