Guitarras baratas con trastes de acero

Wurli
por hace 5 días
Jose escribió:
El problema de estas guitarras baratas es que no llevan el polvo de unicornio que llevan las marcas grandes, por eso da igual que sea acero que no son lo mismo….

Si ademas si te pilla la policía te retiran el carnet de músico si no les presentas factura de que te ha costado mas de 2500 euros.
Tetra_Brik
por hace 5 días
#30 no estoy de acuerdo, aquí no se ha encendido nada y además ya he dicho que no volveré a utilizar el término. 

Es más, si alguien se hubiera sentido ofendido porque tiene una guitarra de 70€ que le apasiona, pues no hubiera tenido ningún inconveniente en pedirle perdón. 

Vayas al post que vayas, hay cosas muchísimo más ofensivas, graves, insultantes, amenazadoras... que esta tontería, de la que repito, no se ha ofendido nadie. 
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Mitch MacBlues
por hace 5 días
Yo creo que no hay problema #38   , de hecho el comentario es interesante por mostrar distintas perspectivas. Como comentaban compañeros, ahora mismo 500€ para mucha gente (no para los profesionales muy exigentes o que ganen mucha pasta, claro) es un punto que ya no es gama baja o 'guitarra barata', sino gama media muy digna, y en ocasiones con prestaciones realmente buenas. La generalización de las máquinas CNC y la producción masiva en Asia con buen control de calidad ha cambiado el mercado.

La segmentación del mercado tradicional de las grandes marcas como Fender-Squier y Gibson-Epiphone era: Vamos a racanear en prestaciones aunque sean baratas de mejorar, como cejuelas de plástico, pastillas deliberadamente pastosas. Querían que se notara mucho la diferencia entre una Squier y una Fender. Era su modelo de negocio.

La competencia de 'marcas blancas' como HB, J&D, Fazley o nuevas marcas como Sire o Jet  que usan CNC y que no racanean en prestaciones en precios bajos o muy bajos rompe ese modelo. La CNC te va a dar la clave más importante que antes era más intensiva en trabajo y cara, un mástil perfecto, por poco dinero. Hacer una pastilla buena en realidad no es difícil, es tecnología de hace 70 años archiconocida y los materiales no son caros. Si hay luthiers que haciendo pastillas en su casa dan precios razonables, qué no podrán hacer unas fábricas automatizadas con producción a gran escala.

Los buenos mástiles, las cejuelas y clavijeros dignos, y las pastillas decentes son ahora fáciles de encontrar en guitarras por debajo de 300€. Hay mucha variedad. Fender reaccionó con las Squier Classic Vibe, muy dignas. Epiphone tiene series pro en SG y 339 también muy potentes a precios bastante razonables. Ahora un punto en el que algunas nuevas marcas están haciendo competencia y adelantando a las grandes marcas son los trastes de acero. 

Lo que me gustaría ver es si realmente es una mejora clara o no, y me ha parecido muy interesante de los comentarios de los compañeros que la respuesta sería que sí. Y que hay opciones, mejor tirando al límite de 300. (En contraste, curiosamente, un dueño de tienda y luthier con experiencia en fabricación me decía que los trastes de acero son una chorrada y no son acero puro porque no se podría trabajar). Por eso voy a probar, de momento he pedido la HB ST modern plus en B-Stock que entraba en los 300, a ver qué tal...
Fritatto
por hace 5 días
La diferencia realmente está en un traste de acero versus trastes baratos. Yo he visto trastes de classic vive que eran mantequilla. Muy buenas relación calidad precio pero la guitarra en tres años hay que retrasarla y cuesta casi lo mismo. Una Gibson o similar con trastes de calidad duran muchísimos años. 
Por lo que poner trastes de acero en gamas bajas permite usar el mueble como plataforma de mejoras a medio y largo plazo
2 respuestas directas
Carmelopec
por hace 5 días
Fritatto escribió:
Yo he visto trastes de classic vive que eran mantequilla

Cierto y conocido, yo porque toco poco, por desgracia no lo noto todavía,tengo dos y sé que el cuerpo de álamo es resonante, pero blando, el laurel indio feo y los trastes de las Squier no son de Jescar o Dunlop precisamente.
Lo demás estupendo, o, como poco, decente.
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VI Lex
por hace 4 días
Mitch escribió:
(En contraste, curiosamente, un dueño de tienda y luthier con experiencia en fabricación me decía que los trastes de acero son una chorrada y no son acero puro porque no se podría trabajar)

Eso no es riguroso compi, date un rulo por la web de 2 de los principales fabricante de hilo de traste, Jescar o Sintoms, es acero con una dureza de 300 HV, se puede pulir más "espejo" que la alpaca, es más duro que la cuerda, e inmune a la corrosión.

Para un luthier es un "problema" porque necesita herramientas adecuadas para trabajar ese material.

Lo que no tengo muy claro es que "acero hay" en guitarras de gama media o baja, quizás baja la dureza a 280 HV, pero todavía está muy por encima de la alpaca, y sigue proporcionando las ventajas del acero.

Para mí, una guitarra con trastes de alpaca, hoy día, es un no-go...

Saludos!
1 respuesta directa
Carmelopec
por hace 4 días
Tetra_Brik escribió:
Vayas al post que vayas, hay cosas muchísimo más ofensivas, graves, insultantes, amenazadoras... que esta tontería, de la que repito, no se ha ofendido nadie.

Se me había olvidado darte la razón.
Carmelopec
por hace 4 días
VI escribió:
Para un luthier es un "problema" porque necesita herramientas adecuadas para trabajar ese material.

Más que eso, que se le deteriora el utillaje.
Y que se tarda bastante más; el pulido a espejo se puede conseguir en todos los trastes con una pulidora adecuada.
Mitch MacBlues
por hace 4 días
#42   Sí, tiene pinta de que el luthier tenía sus intereses propios para rechazar los trastes de acero, su postura no me convenció. Simplemente yo exponía lo que él comentaba como contraste con las experiencias del foro. Estas experiencias del foro coinciden con las de amigos que me confirman que los trastes de acero son realmente más duros, con sus ventajas e inconvenientes. Como tu experiencia, casi todos coinciden en que hay más ventajas en tener trastes de acero -coste aparte.

¿Cómo de duros serán los trastes de acero en guitarras económicas, como los Blacksmith de Harley Benton? Esta fuente da especificaciones sobre el traste Blacksmith normal y dice que el estándar es 304 de dureza (pone CU en lugar de HV, lo cierto es que sobre esta escala no tengo ni idea): https://www.fredguitar.com/en/rolls/149952-blacksmith-frettes-inox-304cu-200-x-100mm-1-rouleau.html?search_query=blacksmith&results=86 

La dureza de los trastes de alpaca está entre 140 y 170, más o menos, he leído. Mucho menos que cualquier acero. Blacksmith dice que los de alpaca con más contenido de níquel (36%) son más duros que los que tienen 18%, que aparentemente son los más comunes.

#40 y #41 , fascinante lo de la blandura de los trastes de Classic Vibe, no lo sabía. Unos trastes desgastados son un problemón. Es un gasto de luthier muy arriesgado, yo he tenido malas experiencias (varios luthiers me han convertido mástiles que me encantaban en incómodos -y solamente uno me ha hecho un trabajo excelente e incluso mejorado lo que había) y prefiero hacer casi cualquier cosa antes que llevar trastes a un luthier. Cobran una pasta porque es algo muy trabajo-intensivo, y luego encima el resultado puede ser malo. Si esta experiencia con trastes de acero es buena, no habrá vuelta atrás a la alpaca...
Carmelopec
por hace 4 días
No tiene por qué ser traumático un nivelado y coronado, otro, siempre y cuando el guitarrero sea solvente, que hay de todo.
Otra cosa es que los trastes estén tan comidos que no quede mucho material, entonces a retrastear, más caro, pero sin problemas a manos de alguien fiable. 
Carmelopec
por hace 4 días
De todas formas, porque no puedo tocar ahora mismo ni si podré en un tiempo o nunca; si no, ya me estaría pidiendo una HB de dos de bobinado sencillo y una doble, las que están por debajo de la de Carlos Asensio con Babzic en vez de Vegatrem y con más colores a elegir.
Las pastillas esas Tesla son lo que echan un poco para atrás también.
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Sandman
por hace 4 días
VI escribió:
Para mí, una guitarra con trastes de alpaca, hoy día, es un no-go...

Pues a mí me sigue preocupando más la forma de los trastes que el material del que están hechos. Porque coincide que los de acero solo los veo en tamaños grandes y guitarras modernas... y me cansan, me fatigo más von esos tipos de guitarra que con una LP de 5 kg al hombro. 
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