Busco un amplificador de valvulas con sonido britanico

Rogelio Morataya
#1 por Rogelio Morataya el 14/06/2017
Busco un ampli de válvulas con sonido británico pero que sea bastante versátil, inclusive que sea híbrido, pero que no sea puro de transistores
Toco un tipo de música rock n roll , que también tiro a mucho a sonidos limpios
Yo lo quiero para casa, para grabar y en casos para algún que otro toque en lugares pequeños
Puede ser cabezal o combo

Mi presupuesto es de unos 400 $ espero que me puedan ayudar
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Richar
#2 por Richar el 14/06/2017
Si buscas estilo británico se podría dividir el 2 estilos, principalmente.
Los Marshall, y Blackstar son amplificadores de estilo British, pero en su variante mas ''hi gain'', aunque ese concepto ha variado mucho en los últimos 20 años. Ahora, en sus versiones más clásicas, no llegan al ''hi gain'' actual.
En ambos casos son amplificadores de Rock, por resumir muy mucho su carácter. Su punto fuerte es un crunch, o distorsión, moderada y clásica, pudiendo ésta ser aumentada con un Overdrive, obteniendo así el tono inconfundible de miles de discos de Hard Rock metal de los 80's, y 90's.
Ambos se defienden en limpio, pero no son comparables a un Vox británico, ni a los Americanos.
Les falta calidez, dinámica, y suelen ser algo chillones.
En éste aspecto, el Blackstar, por ejemplo un HT20, se defiende mejor que un Jcm.

Pero si buscas la otra vertiente del British, sin duda, Vox.
Yo he tenido el AC30 CC2, que cambié por mi actual Blues Delux, por que buscaba más ese estilo, pero aún conservo para casa mi AC 4 C1.
Son amplificadores muy, muy dinámicos. No tienen esa calidez valvular de las 6L6 americanos, pero su respuesta en limpios a unas buenas Singles es espectacular.
Com mi Strato me lleva a buscar rítmicas Funki, donde su limpio casi cristalino, ensuciado un poco por su Gain, ya que es monocanal, hace que brille en ese estilo.
Conforme vas subiendo el pote de Gain, va saturando más y llega, con Singles, en su punto más alto, a un Drive suficiente para tocar los temas más bestias de Hendrix, o Gallagher, por ejemplo.
Con mi antigua SG sacaba un tono precioso en limpio, y apretandolo al máximo era capaz de acercarse (no tanto como con un marshall, por supuesto), al tono de Angus Young, con AC/DC.
Y con mi actual 335, jugando un poco con los potes de la guitarra, le estoy sacando unos tonos Jazzi en limpio, y unos Crunch con el gain, que me encantan.
Lo malo de mi AC4 es que para casa sobra, pero para tocar por ahí, con su altavoz de 10'' y sus 4w se queda corto, a no ser que lo monitorice.
Y como punto flaco, para que no sean todo elogios, diré que a parte de esa limitación, dada por su tamaño, lo que mo me gusta de él es su respuesta con los pedales.
Es, de todos los valvulares que he tenido, al que menos le gusta que le enchufen efectos.
Se lleva bien con mi Delay, mi Reverb, y mi Wah, pero los distorsiones y OD no me acaba de gustar como empastan. Puede ser, por que es monocanal, y no se trabaja sobre un canal completamente limpio, y si drive no conbina bien con otros. No sé. Pero éste sería su punto flaco.
En todo lo demás, genial.

Yo te recomendaría el Vox AC10, si puedes llegar a él por presupuesto, por que se va un poco.
El AC4 12'' suena mejor que el mío, por su altavoz más grande, y se puede conseguir por bastante menos de 350€, pero sigue limitado de watios para tocar en directo.
Sólo en contexto de música Blues, o Jazz, en sala pequeña, con baterista comedido y ambiente suave puede valer. En ese caso sí. Pero para un grupo de Rock, no.

Puedes también optar por Laney, el Cub 12R son 15w valvulares, con altavoz de 12'', y reverb incorporada.
No es un Vox, y tiene su propia personalidad, pero sigue siendo un Inglés (montado en china, por supuesto, como los Vox más económicos), y te dará ese rollo característico Brithis, con potencia de sobra para casi todo. A un precio muy interesante. Es una muy buena opción para lo que buscas, y dentro del presupuesto.

Por último. Olvídate de los híbridos, y de modelado. No son valvulares, y no suenan a ellos.
Siempre mucho mejor uno de los nombrados, con 10w, que no 30w o 40w de transistores chicharras.
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1
--579003--
#3 por --579003-- el 14/06/2017
Richar escribió:
Puedes también optar por Laney, el Cub 12R son 15w valvulares, con altavoz de 12'', y reverb incorporada.
No es un Vox, y tiene su propia personalidad, pero sigue siendo un Inglés (montado en china, por supuesto, como los Vox más económicos), y te dará ese rollo característico Brithis, con potencia de sobra para casi todo. A un precio muy interesante. Es una muy buena opción para lo que buscas, y dentro del presupuesto.


A tener en cuenta: mueble pequeño que no proporciona graves, monocanal y muy importante: techo de limpio muy pero que muy pequeño.
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SergioJ
#4 por SergioJ el 14/06/2017
Richar escribió:
Olvídate de los híbridos, y de modelado. No son valvulares, y no suenan a ellos.


No estoy totalmente de acuerdo. No suenan a válvulas 100% eso está claro, pero los hay que suenan de puta madre. El argumento "si no es de válvulas es una mierda"... No me convence, así que mi recomendación es que no te olvides de ellos. Yo tengo un híbrido Trace Elliot (hecho en Inglaterra) y ha sorprendido a unos cuantos escépticos. No voy a entrar en la batalla manida válvulas - híbrido, pero también los hay buenos, depende de lo que busques. También he probado varios Vox híbridos cojonudos.

Mi consejo, no los descartes así sin más.

Un saludo.
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Richar
#5 por Richar el 14/06/2017
#3 Hola Bender. En ambos casos que comentas, y con cierta razón, has de tener en cuenta que estoy recomendando según el presupuesto.
Los 12'' por supuesto que no suenan igual en esa caja. Tampoco van a ser, ninguno de éstos casos, valvulares Boutique, punto por punto, ni con componentes de primera. Y, además, en ocasiones, con alguna pequeña pega, debido a sus montajes en línea, en factorías de producción en masa, que originan problemas como cables sueltos, o tolex no muy bien pegados (lo digo por experiencia). Pero es que estamos hablando de 400€, no de 1500€.

#4 En ningún momento, ni soy del pensar, he dicho que rotundamente sea un válvular siempre mejor que un buen Transistores. Yo he tenido la ocasión de probar algún Fender, como el Stage, que siendo a transistores, sacan unos limpios preciosos, y no carecen de dinámica. También los buenos Roland cumplen ese requisito.

Pero repito: BUSCO AMPLIFICADOR DE CORTE BRITÁNICO, VALVULAR, O HÍBRIDO.
Bien, pues es lo que le he aconsejado. Y suscribo, creo que bien. Ciñendome a lo que el compañero pide.

Los híbridos actuales, como el valvetronic, NO suenan a valvular, y NO se parecen más a lo que pide el compañero, que los que he nombrado.
He probado ésta serie Híbrida de Vox, he probado los MG de Marshall, he tenido el Mustang de Fender..Y no. No son comparables con un pequeño válvulas, si buscas lo que estos ofrecen.
El que sea transistores no implica que sea una mierda. Los hay muy buenos. Incluso entre los baratos. De echo, el Transtube de Peavey es, según mi parecer, y en relación calidad precio, cojonudo. De echo, yo aún conservo uno. Pero ojo...¿Es lo que el compañero busca?

:brindis:
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SergioJ
#6 por SergioJ el 14/06/2017
#5 no pretendo desacreditarte ni mucho menos. No te falta razón en lo que dices, pero, efectivamente, el compañero dice válvulas o híbrido y tú le has dicho "olvídate de los híbridos" , ahí es donde yo discrepo, más si busca de segunda mano amplis con más años, pero de cuando no se hacían en China. Aún así, insisto en que no pretendo crear polémica ni quitarte la razón, Sólo doy otro punto de vista. Válvulas o híbrido, como pregunta el compañero, puede ser. Claro que sí. Un saludo.
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Richar
#7 por Richar el 14/06/2017
#6 Aquí estamos para dar opiniones, y cuantas más haya, más tendrá el compañero donde elegir, y más aprenderemos todo. Por mí, todas son bienvenidas.

Mi opinión es la que yo tengo, según mi propia experiencia (las opiniones de los que dicen...''he leido por ahí'', o ''Es que me han dicho...'' hummm).
Pero según todo lo probado, o tenido en propiedad los años que llevo aprendiendo en éste mundillo, y según lo que pide el compañero, yo he escrito tal y como pienso, y lo que yo haría en su caso.
Después, las experiencias y opiniones de otros compañeros, son igual de validas.
Por supuesto.
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SergioJ
#8 por SergioJ el 14/06/2017
Otro híbrido que suena cojonudo es el Orange Micro Terror. Si pillas uno hecho a mano en Inglaterra, es un cañón. Sólo son 20W, pero, dependiendo de la pantalla que le pongas, el volumen al que toqueis y si sueles ir microfoneado o no, te puede dar de sobra.

Saludos.
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Rogelio Morataya
#9 por Rogelio Morataya el 14/06/2017
Disculpa richard, una pregunta buscando los que me dijiste me encantó el vox, pero si esta muy lejos de mi presupuesto :( pero entre los que me dijiste fue ese black star ht studio 20 y me encanto y escuchando y buscando encontré que hay una versión ht5RH que por la cantidad de watss tal vez le podría sacar mas provecho en mi casa y home studio, luego aparecio también un buguera g5 que es casi que lo mismo

Mi preguntas son

Por los videos que vi, sera que ambos son mas metaleros de lo que busco, que lo que busco como puse es un sonido rock and rollero no tanto metalero, incluso tirando a fusión con jazz?

Cuál de esos 2 amplis es mejor?

Que tipo de bocina le podría poner?, esque compraría el cabezal por el costo de envio y ademas yo hago gabinetes entonces solo compraria la bocina

Y por ultimo es que lo compraria en ebay y mibpregunta es que si es seguro o no? Has comprado alguna vez por ahí?

De verdad muchas gracias por la ayuda me aclaraste las ideas, y por adición que también vi el buguera v22 que es exactamente casi lo que busco esta entre mi prwsupuesto pero tampoco se que tan bueno es
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Richar
#10 por Richar el 14/06/2017
Hola Rogelio. Encantado de ser de ayuda.

Primero, decir que nunca he probado un Buguera. Por lo tanto, no puedo opinar.
Lo que dicen; pues que en relación precio/tono están muy bien, pero que en calidad de construcción y posterior mantenimiento son una lotería. Puede salirte una unidad buena, o una muy mala. No sé, quizá por el ''mito'' de que todo lo Made in china es malo. Como digo, no lo sé de primera mano.

En cuanto al Blackstar, decir que tienen la versión Standard, o Club, y la Metal. No confundir. La segunda, que por cierto, ésta en concreto, yo no he probado, si que está destinada más a éste estilo. La versión Standard, así como los Marshall Jcm en los que se basa, no son especialmente Metaleros, y sí pueden ser versátiles. Aunque por supuesto, como dije, su punto fuerte son los sonidos saturados, no los más limpios.
La ventaja que te dará un Blackstar Ht, con sus dos canales, va a ser un techo de limpios mayor, que sólo llegará al típico crunch válvular en caso de apretarle mucho el volumen en éste canal, pero sin llegar a ser una distorsión. Lo malo de la versión de 5w, es que aquí, a menor potencia, rompen antes las válvulas a crujir

En cuanto a que altavoz montar, en caso de que adquieras cabezal, y gabriques tú la cabina, poco te puedo ayudar, por que no soy experto. Lo único, y siempre valorando no sólo el altavoz, sino todo el conjunto, de los que recuerde que han ido o van montados en mis equipos, serían, por orden de mejor valorado a menos:
Celestion V30
Celestion G12
Eminence (no recuerdo modelo)
Celestion V10
Blue Marvel.
Pero esto sólo es un mundo aparte, y aquí no soy nada experto.

De todos modos, si te decantas por cabezal, mirate el Jet city Jca 22 H. Es un todo válvulas de 20w conmutable a 5w. Muy versátil. Por las válvulas que monta es de carácter Inglés, y, otra vez, sin probarlo, a base de críticas, son bastante buenos. Y son 2 canales! Mejor para buscar buenos limpios.
También el Laney cub head de 15w. Que con una buena pantalla tienes un buen British con bastante volumen, y reverb incorporado. Lo ''malo'', cuando buscas tonos más Jazzy, es que es monocanal. Pero oye!, no todo está en los canales del ampli. A veces, con sólo quitar 1/4 del volumen a la guitarra, la cosa cambia mucho. Yo lo hago con mi Vox monocanal, y la 335, y quitándole un poco de volumen, suena muy muy Jazzy.
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Rogelio Morataya
#11 por Rogelio Morataya el 14/06/2017
Gracias por tu ayuda, y otra duda, has comprado por ebay? sabes si es seguro y también qué opinas dejando de lad el sonido birt , el fender super champ x2?
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Richar
#12 por Richar el 15/06/2017
Nunca he comprado por Ebay. Pero bueno, no estámos hablando de una tienda abierta ayer, por cualquiera...
Supongo que no habrá problema. Aunque me fío más del trato recibido en otras plataformas como Amazon, o tiendas mas especializadas, como Thoman, o Music Store.

Si aumentas tu círculo de prioridades a un amplificador que no tenga por que ser de carácter British, tienes muchísimas opciones más a añadir.
Fender, Peavey, Ibanez...incluso otros modelos de Jet City.
Yo estoy encantado con mi Fender Blues Delux, también he tenido un Hot Rod edición limitada, y toco frecuentemente un Blues Júnior en unas clases que doy esporádicamente. El Pro Júnior me sorprendió mucho cuando lo oí, con sus 15w en caja pequeña y sólo 10'' de altavoz, suena de escándalo.
También utilizo en las clases un Peavey Clasic 30w, y no está nada mal.
El Ibanez lo he probado, y aún siendo algo inferior, tampoco suena mal, y su Tubescreemer incorporado te puede ahorrar un pedal.
Pero claro, todos ellos utilizan válvulas 6L6 o 6v6 , lo que te va a dar una respuesta mejor en limpios cálidos y ''gruesos'', a la vez que buena dinámica, pero su distorsión es otra cosa.
A mí, que ya no toco géneros duros, me basta y me sobra con ese sonido. Y cuando quiero ''cabrearlo'' más, tiro de pedales.
Pero claro, lo que ganas, y mucho, en limpios Jazzeros o Bluesi clásico, se pierde en Rock. Al menos, en lo que como Rock entendemos a, por ejemplo, Led Zeppelin, en adelante...
Les Paul + Marshall, a toda leche... jejeje.
Aunque como dije, puedes llegar a esos estilos clásicos con un Vox, o el Laney, perfectamente. Pero no mucho más.
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