¿qué es lo que más te bloquea al improvisar un solo con la guitarra?

banetmasa
por hace 3 semanas
Hola! 

A mí lo que más me bloquea es que siento que se bastantes escalas, me se lo modos en todas las posiciones pero después no soy capaz de aplicarlo cuando toca.

Esto indagando en mi canal sobre las causas que más nos bloquean a la hora de improvisar con idea de generar videos-ejercicios para intentar solventarlas.

Te agradezco si pulsas sobre la causa con la que te sientes más identificado de las cuatro que tengo en la encuesta. Y si no es ninguna y me la cuentas en un comentario genial!!

Estoy seguro de que la mayoría de los guitarristas amateurs nos bloqueamos por las mismas cosas!! un saludo y muchas gracias!!

https://www.youtube.com/post/UgkxiZUYpaKSlnOckB9s0q_UmoaxHYqA2KPl

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N456M
por hace 3 semanas
#1 eres un maquina abriendo estos debates.

Pero esta vez te voy a apuntar algo, en mi opinió
n, importante. Si te das cuenta, estás poniendo opciones completamente técnicas. E improvisar es la música en estado puro.
Cuando aprendes, no sé, alemán, te tienes que hinchar a teoría pero no vas a hablar. Vas a farfullar y podrías pedir tres bretzels en Düsseldorf, hacer de turista, revisar papeles para no perderte y para casa. Pero si despues de eso te echas una novia alemana, la cosa cambia. La teoría se tiene que transformar en palabra fluida, en hablar de lo que te importa en cada momento, en conocerte y conectar eso de manera inconsciente. Las horas de metrónomo de lenguaje tienes que interiorizarlas. Ese es su objetivo.
No dista de eso. Y eso está explicado más de una vez por gente que toca muy bien y sabe mucho. Lo que más te frena es la interiorización del lenguaje armónico.
A mí me pasa que, desde que era bastante joven, tocaba con pentatónicas. Y a día de hoy, cuando toco con pentatónica bastante fluido, me parece que no estoy dando nunca el nivel. Lo más cachondo fue cuando empecé a aprender flamenco y acabé tocando a nivel de dar un acompañamiento medianamente aceptable para una reunión informal por bulerías hasta que interioricé. Me costó un huevo y a día de hoy no le doy la importancia que debiera porque los dedos lo hacen de manera natural y el compás lo tienes latiendo de manera natural. Ahora me pasa igual. Tengo estándares que creo que son los fáciles porque los interioricé. Hay clichés que maldigo y no me doy cuenta de cuánto tardé en adquirirlos y que igual es sobre lo que tengo que trabajar porque van solos.
No vamos conduciendo por ahí pensando en las leyes de la física que gobiernan el coche ni pensando en cada gesto. Eso te pasa en la autoescuela. Luego interiorizas cambiar a tercera porque simplemente te lo pide el motor o porque toca en condiciones reales. Y no dista de improvisar, salvando las distancias. Cuando haces lo que quieres sin pensar y luego eres capaz de explicarlo para tu abuela... ese es el momento en el que dominas las cosas de verdad desde la teoría.
La diferencia de aficionados con tocar algo parecido a... imitando o improvisar lo tuyo, es que tienes que interiorizar el lenguaje para hablar por ti. E incluso el que imita, siempre imita al que más le transmite y tiene más interiorizado. A mí me da mucha envidia ver a un tío que toca al estilo de Rosendo cuando le escucho pegado al lado y en vivo justo porque no me gusta ni un solo disco de Rosendo. Soy incapaz de tocar con ese rollo, no es el mío. Pero el que lo tiene interiorizado bien me lo hace comer con patatas porque toca y transmite desde su punto de vista. Se habrá chupado cientos de horas para llegar a eso y lo hace sin pensar. Lo siente. Me puede no gustar de donde viene pero justo es donde no llego y donde me sorprendo. Eso es oficio.
1 respuesta directa
Manuel
por hace 3 semanas
Yo creo que para improvisar con la guitarra, es lo mismo que en el lenguaje hablado.
  Para mí improvisar es tocar algo que sobrepase las escalas, que vaya más allá de los acordes, debe de ser algo que por encima de todo cree sentimientos, con silencios, notas incluso fuera del tono o lo que sea que cree eso, algo que deje al oyente un poco afectado en cualquier sentido.
  Hay que dominar las emociones que salen de la guitarra, nada de ruedas, de licks conocidos, precisamente lo contrario, algo nuevo que no se parezca algo anterior ni deje de ser un mero adorno salido de una secuencia conocida.
Rockdrigo
por hace 3 semanas
El momento que la canción ·"sube en intensidad", quiero darle emoción, quiero correr más, venirme arriba ... y la cago... Los licks en la parte aguda y primeras cuerdas. Los de "impresionar"...

NOTA: no he podido ver el video, lo tengo pendiente
1 respuesta directa
ocha
por hace 3 semanas
Independientemente de si toco bien o mal, a mi lo que me limita cuando toco, es tocar sin ganas.

Yo no me baso en escalas ni nada de eso. Me aprendí los dibujos de las pentatónicas hace muchos años, , y ahora, me imagino que cuando improviso lo hago mezclando pentatónicas mayores, menores, notas de paso, algunas notas de escalas mayores. Pero no lo sé.

Yo no toco basańdome en escalas. Toco lo que me pasa por la cabeza, voy desarrollando una melodía.

Ya digo que independientemente que lo haga mejor o peor, la clave, es estar por lo que estás.

Muchas veces coges la guitarra sin ton ni son, y lo que sale no me gusta, y hay veces que la cojo con ganas y parece que todo fluye mejor.

También lo que es totalmente cierto que cuantas más horas tocas, mejor.

Y otra cosa que he constatado es que al momento de tocar no soy muy objetivo si lo hago mal, regular, o bien. Si me grabo y lo escucho, puedo tener un sentido crítico más fiable.

Pero vaya, que eso de pensar en escalas y acordes e improvisar para mí, no es el camino. 

Otra cosa sería ejectitar por ahí mucho, interiorizar cosas, y cuando ya las tienes aprendidas, olvidar de alguna manera que las sabes y dejarte llevar.
2 respuestas directas
Manuel
por hace 3 semanas
ocha escribió:
Yo no toco basańdome en escalas. Toco lo que me pasa por la cabeza, voy desarrollando una melodía.

Ya digo que independientemente que lo haga mejor o peor, la clave, es estar por lo que estás.

Ni más ni menos, eso sí que es improvisar, lo de correr por las escalas y demás cosas archiescuchadas, no es improvisar.
ocha
por hace 3 semanas
Bueno, también lo que no he dicho es que yo particularmente toco mucho blues, que es ideal para improvisar. con tu rueda de acordes, los tiempos muy interiorizados, y todo eso.

Y después, que también, ya tengo como mis "sitios refugio".  Yo voy tocando , pero cuando toca el momento, sé por dónde meterme y estar ahí seguro. Una vez que estoy ahí afianzado, me puedo volver a tirar a la piscina.

No es un contínuo de improvisar. Lo es un cierto modo, porque las variantes no están marcadas a fierro, pero hay zonas, en momentos donde sé que sigo sonando bien y que desde ahí otra vez puedo empezar a dejarme llevar.

Esto para mí es muy útil. Te da como cierta tranquilidad. Es un momento para darte un respiro y bajar la tensión para volverla a reanudar.
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Cris
por hace 3 semanas
Más que un bloqueo, es romper el ir a zonas de comfort, tipo si quieres permutar diferente tienes que haberlo estudiado antes ya que si estás en un tempo elevado le das un trabajo extra a la mente para anticipar hacia donde te quieres y como te quieres mover. 
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Buzz.
por hace 3 semanas
No se qué decirte, yo toco lo que pienso, es decir lo que voy cantando en la cabeza lo voy tocando, ni me doy cuenta. Ni siquiera se explicarme bien. Poco te voy a ayudar, lo siento. A ver, se que estoy haciendo por ejemplo una escala menor natural y esas cosas, pero en mi caso es un proceso muy inconsciente, a mi me suena bien y con buena articulación, acentos, etc.
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banetmasa
por hace 3 semanas
#2 Sí, desde luego la interiorización es la clave de todo aprendizaje para llevarlo a un nivel alto. El ejemplo del idioma lo entiendo perfectamente porque, al igual que la guitarra, lo he empezado a estudiar de muy adulto. Yo creo q nos pasa a muchos que empezamos con el instrumento (y el idioma) tarde, esa capacidad de interiorización disminuye mucho y nos cuesta todo más. Pero entiendo lo que dices porque a través de la práctica sí que siento lo que comentas, que por ejemplo hago algún bending con alguna nota en la pentatónica y no sé si estoy convirtiendo una 3 en 4 o en qué, pero ya sé cómo va a sonar antes de tocarla. Desde luego ese es el objetivo final, pero creo q no me queda otra q intentar acercarme a él a través de practicar mucho la teoría que aprendo de aquí y de allá.
Lo 'duro' de la guitarra es que yo tengo teoría más que de sobra y siento que rozo con los dedos el dar un salto de nivel. Y ese salto es esa interiorización de la que hablas, pero veo que con cierta edad y tiempo limitado la cosa está difícil. Como dice el otro guitarra de mi grupo: hay que intentar practicar todos los días un rato para no ir a menos!!! :| :| 
Suena genial eso de que los dedos hagan lo que quieres sin penar y espero llegar a disfrutarlo!! que envidia más sana me das... :mad:

Por otra parte es muy bueno el ejemplo de la novia alemana, siempre pensé que si quiero aprender inglés sería ya la única manera... y aún así tampoco llegaría muy lejos. El equivalente musical a la novia alemana sería tocar en un grupo de gente muy buena, ahí seguro q evolucionaría enormemente, pero el problema de los amateurs es que tocamos con otros que tienen el mismo nivel o más bajo que nosotros! :) y claro, pues de alemán cero. 

Muchas gracias por tu respuesta. El camino es claro: práctica, práctica y más práctica hasta interiorizarlo todo y hacerlo sin pensar!! a por ello!!!
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banetmasa
por hace 3 semanas
#4 Eso que comentas debe de ser un mal común!! yo también quiero impresionar a veces y marcarme algo que se sale de mis posibilidades...algún punteo que me aprendo al que casi parece que llego, o meter velocidad en una improvisación.... al final como ya son unos años lo tengo claro: eso lo intento en los ensayos, y en los conciertos aplico eso de 'menos es más' :) Como bueno músico amateur voy a muchos conciertos de otros grupos amateur y la verdad que no queda muy bien cuando intentan clavar un punteo fuera de sus posibilidades y dan más notas malas q buenas, se van de tiempo... un desastre, es mejor dar menos notas pero con cara de más velocidad :)

No hay vídeo, es sólo una encuesta con 4 opciones para marcar una. Es cierto q es una encuesta muy limitada, pero YouTube no deja meter más de 4 opciones... y han sido las que se me ocurrieron pensando en mi propio caso y el de otros amigos guitarra.

Un saludo y gracias por responder!!
JC Denton
por hace 3 semanas
banetmasa escribió:
Por otra parte es muy bueno el ejemplo de la novia alemana


na, no te creas, tengo a uno de mis amigos de toda la vida en Munich hace 10 años con novia alemana y no tiene ni puta idea, hablan en inglés macarrónico, él. Ella domina italiano, alemán e inglés en C1 jajajaja...

Pero sí, está claro que esto va de automatizar, la respuesta era fácil y la tienes ante tus ojos, cuando empiezas con los arpegios grados I-IV, por ejemplo, lo más básico, suena a nada porque no enlazas, estás pensando dónde van los dedos, al tiempo, al mucho tiempo te ponen la típico base I-IV-V e incluso te añaden la VI, es más difícil, pero te suena, por qué, porque no piensas mucho en qué acorde está sonando, no vas contando el tempo, vas de una cosa a otra y pista, reposas en las notas target, te has aprendido algún lick y te lo tiras ahí. Es más difícil pero tienes más automatismos y piensas menos.

Disfruta el proceso que es lo único que nos queda.
1 respuesta directa
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