Vamos hacer un ampli de valvulas guitarra sin saber electronica y barato

Tonyguitar
#217 por Tonyguitar el 09/09/2022
Pillate un trafo de audio de esos de aliexpress, son muy baratos, son de 4 y 8 ohm, 5k y 5w.
Poner una resistencia al secundario en serie con el altavoz es un apaño pa aumentar la impedancia reflejada en el primario.

Llevar uno de los dos cables del altavoz a masa, pues esta bien, si usas trafo de red como audio puedes probar con uno de los dos, si pones un trafo de audio, pones el negro a,masa.
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MusiCoder
#218 por MusiCoder el 09/09/2022
Ya está pedido el trafo Tony, pero antes de ponerlo quiero hacer funcionar esto con el actual trafo barato, no vaya a ser que me lo cargue ;-)
Estoy viendo también el hacer el Signal tracer pero no me queda claro en qué puntos debo probar y en qué condiciones¿Con válvulas / sin válvulas?¿Con corriente o sin ella? Supongo que enchufado y con válvulas, en condiciones normales de funcionamiento.
Entiendo que uno de los cables va fijo al ground mientras que con el otro, el que lleva el condensador, voy probando pero ¿Donde pruebo? ¿Qué recorrido sigo para descartar?
Muchas gracias!
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MusiCoder
#219 por MusiCoder el 09/09/2022
Y sobre el rastreador de señal ¿Qué condensadores son recomendables? Me he visto chupicientos vídeos y aquí cada uno le mete uno: de lenteja, silver-mica, electrolíticos de 50v, .... Pero claro, no veo nadie arreglando un equipo valvular. ¿Le meto un electrolítico de 400V? ¿Y de qué medida sería correcto, 0.68, 0.33, 0.10...?
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Tonyguitar
#220 por Tonyguitar el 09/09/2022
Hay 2 caminos:
Puedes meter un mp3 por la entrada input, tienes que ir rastreando la señal.
En este montaje tendrías que poner el seguidor de audio justo después del 22nf del anodo del primer triodo, para 1 creo.


Si no suena, tienes que ir hacia atrás.
Y si ahí haybaudio, te vas a,la reja del 2 triodo, después vuelves a medir después del cap de 22nf del anodo del 2 triodo, pata 6 creo, luego puedes medir audio a la entrada de g1,tu piensa que por la reja entra la,señal de audio y después del condensador de anodo la tienes amplificada, esto es muy fácil.

El seguidor de audio, pones a,masa el coaxial de entrada, y el vivo input, al Vivo le pones un cap de 1nf, 10nf, 100nf o 470nf, todos valen, se trata de que si mides en un sitio que haya alta tensión, 200v,no folles el seguidor de audio.

Otra forma:

Inyector de señal:

Vas metiendo señal con una fuente de sonido mp3 o algo por la reja del primer triodo y no suena, te vas a la segunda reja, no suena por altavoz tampoco,luego a,la tercera la g1 y tampoco suena.
¿Donde tendrías que mirar? Mirar el primario de OT que no esté abierto, que llegue tension a la g2, que tengas entre 5 y 9v en RK, 0v entre g1 y masa, medir con el ohmimetro que tengas referencia entre g1 y masa, 500k o 1meg.
Tension en placa y g2 alta, más de 150v ya canta el ampli.

Filamentos, entre 5.5v y 6.5v AC!!
Aunque te digo, si el filamento está caldeado, lo vez pq tienes tension en la RK, te canta que la valvula conduce.

Ánimo que estonces muy fácil, si yo, que soy un ladrillo ha podido, ¿no vas a poder tu?
:brindis:
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MusiCoder
#221 por MusiCoder el 12/09/2022
Voy poniendo algunos resultados:
Con bombilla de protección + valvulas
--------------------------------------
Entrada 220 -- 183
Entrtada de 12 -- 10

R20 - 160V / 195V
R12 - 160

6N2P
Pata 1 - 87
Pata 2 - 0
Pata 3 - 0
Pata 4 - 0
Pata 5 - 0
Pata 6 - 82
Pata 7 - 0
Pata 8 - 0
Pata 9 - 0


EL84
Pata 1 - 10
Pata 2 - 10
Pata 3 - 10
Pata 4 - 0
Pata 5 - 0
Pata 6 - 0
Pata 7 - 186
Pata 8 - 0
Pata 9 - 154

R6 - 10V

Con bombilla de protección SIN valvulas
--------------------------------------

Entrada 220 -- 183
Entrtada de 12 -- 10

R20 - 290 / 290
R12 - 290

6N2P
Pata 1 - 258
Pata 2 - 0
Pata 3 - 0
Pata 4 - 0
Pata 5 - 0
Pata 6 - 258
Pata 7 - 0
Pata 8 - 0
Pata 9 - 0


EL84
Pata 1 - 0
Pata 2 - 0
Pata 3 - 0
Pata 4 - 0
Pata 5 - 0
Pata 6 - 0
Pata 7 - 292
Pata 8 - 0
Pata 9 - 290

R6 - 0

Rastreador de señal:
En el triodo todo correcto como indica Tony. Hay señal en todas las posiciones (reja, capacitor, condensador...)
La señal se pierde en R19: hay señal en la pata que viene del volumen, pero no hay señal en la pata que sale hacia el pentodo.
He medido R19 con el multímetro y tiene 1K, con lo que está correcto
El voltaje de R19 es:
R19 - 10V / 10V con válvulas
R19 - 0 sin válvulas.

¿Esto da alguna pista?

Gracias y un saludo
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Tonyguitar
#222 por Tonyguitar el 12/09/2022
R19 es la stoper de g1, tienes señal antes y después no.
Eso indica un corto entre la pata 2 el84 y masa.
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phakkito
#223 por phakkito el 12/09/2022
Pata 1 - 10
Pata 2 - 10
Pata 3 - 10

la pata 2 y 1 no tiene que presentar tensión

la pata 3 exceso de consumo... normal por que la pata 2 tiene tension incluso positiva.. cuando tiene que ser 0

lo mas probable, si no tienes un corto entre esos pines. mide en ohms la relacion entre esos pines... con la resistencia r19 levantada del circuito...

tiene que darte infinito.. dependiendo de tu tester.. absolutamente nada... ni la patilla 1 ni la 2... la 3 si dara los 150 ohms a masa...

si no hay cortocircuito.. mide en la valvula el pin 1-2-3 entre ellos.. tampoco tiene que dar absolutamente nada...

si diera algun valor. esa valvula esta dañada.

un saludo.
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MusiCoder
#224 por MusiCoder el 12/09/2022
Con la R19 puenteada con un cable, la pata 1 y 3 dan 150 Ohm entre ellos y entre cada una de ellas y masa.
Lás vávulas, si miro las patas, las dos EL84 que tengo tienen comunicadas las patas 1 y 2
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MusiCoder
#225 por MusiCoder el 12/09/2022
A ver si todo el follón es que tanto la válvula antigua que tengo como la que compré la semana pasada van a ser las dos "NOS" y tienen es esquema con las dos patas 1 y 2 unidas:
https://wgsusa.com/blog/when-working-el846bq5-tube-amps-you-must-know-about-pins-one-and-two
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phakkito
#226 por phakkito el 12/09/2022
MusiCoder escribió:
Con la R19 puenteada con un cable, la pata 1 y 3 dan 150 Ohm entre ellos y entre cada una de ellas y masa.
Lás vávulas, si miro las patas, las dos EL84 que tengo tienen comunicadas las patas 1 y 2



por que no levantas R19 tal como te he indicado.. sera mas facil.. que puentear...

lo que es ilogico es que la pata 1 tenga tension no tiene que tenerla nunca.. y la pata 2.. al ser polarizacion automatica por catodo.. tampoco.

estan presentando esas tres patillas la misma tension. mosqueante...


saludos
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phakkito
#227 por phakkito el 12/09/2022
#225

las antiguas o modernas.. da igual.. esos pines no tienen que estar comunicados...
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Tonyguitar
#228 por Tonyguitar el 12/09/2022
Yo habia oido que las EL84 antiguas estas que se ponian a principios de los años 60 en las radios de lamparas venian con la patilla 1 y 2 unidas, pero si tu dices que eso no es asi, queda todo acarado.
En este montaje la movida es que la peña se lo esta montando con la el84 y la 6p15p, y para unir la reja supresora al catodo se hizo un puente que en la el84 no pide pan en principio, pero fijate el lio con la valvula.
¿entonces su tu timbras con el tester la patilla 1 y la 2 estan en corto en la propia lampara?
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