Rosalía, la vanguardista

Círculodequintas
por hace 4 semanas
Me fastidia repetirme, pero es que la realidad es tozuda. 

Gira Lux de Rosalía, son 4 fechas en el Madrid Arena. Son 70.000 entradas si hace pleno. Eso el mayor genio artístico que ha visto España. Dicho por unos cuantos voceros de la industria empezando por Carlos Jean y seguido por la prensa mediática y el oficialismo de TVE. Pues Dani Martín al que se le notan ya los añitos y lo de eterno adolescente rechina un tanto, viene de llenar 10 veces ese recinto. Son 175.000 localidades. Taylor Swift que ni canta en castellano , completó 2 Bernabéus (145000 entradas) y Carol G fueron 4 (+ de 270.000). Y ni de coña hay tanto cacareo y alabanzas desde los medios como con Rosalía. 

Ni es la genio que dicen, ni tiene tanto éxito en sus conciertos, ni cuela el relato de mega exitosa que nos venden ni nada de nada. Los telediarios y determinados medios, están más cerca del teletienda que de ser medios serios y confiables respecto a su actividad original. Si fuese el fenómeno que es, no se entiende la modestia de su gira en fechas, lugares y aforos. O si se entiende perfectamente : la vaca da lo que da. 
OFERTAS Ver todas
  • -37%
    IK Multimedia ToneX One
    154 €
    Ver oferta
  • -9%
    Harley Benton TE-20HH SBK w/Bag Bundle
    125 €
    Ver oferta
  • -52%
    Hughes&Kettner Spirit AmpMan Modern
    96 €
    Ver oferta
Paco
por hace 4 semanas
Círculodequintas escribió:
Me fastidia repetirme, pero es que la realidad es tozuda.

Para la música que hace en el último disco llenar 4 días el Wizink es un huevo. No me cabe en la cabeza que a su productora o quien sea no le parezca suficiente...
Hay gente que llena más, mucha. Siempre habrá alguien que hace más, o mejor o más rápido. El afán comparativo es muy mal consejero, acaba uno esquilado 9 de cada 10 veces, la mejor estrategia es ser único.
1 respuesta directa
Círculodequintas
por hace 4 semanas
Paco escribió:
la mejor estrategia es ser único.

No sé si la mejor, pero el arte es innovación y riesgo. Y normalmente va lejos de los medios y el marketing porque, el verdadero artista quiere ser libre y uno con lo que crea. Pone sus reglas y no quiere que nadie le marque el camino. 

Bunbury o los desaparecidos Jorge Ilegal o Robe han construido su obra en base a eso. Y no se les ha dado tanto bombo ni de lejos. 
VI Lex
por hace 4 semanas
BudSpencer escribió:
Ah, la IA, que la mitad de las cosas que dice, por dar una cifra, están mal, se las ha inventado o está confirmando un sesgo como una cámara de eco.
Aquí puedes ver las 100 fechas y abajo, en la sección "Notes", te dice las que hicieron sin orquesta por pura logística: Canadá, Sudamérica y los últimos shows.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Songs_That_Built_Rock_Tour

Pues va a ser que ni patí, ni pamí, ni la Wiki, ni la IA.

De las 71 fechas (más/menos) del 2011 aproximadamente el 50% fueron sin orquesta. Si sumo las fechas del 2012 (sin orquesta) unas 40ypico fechas, el porcentaje se reduce mucho más y se parece un poco al que me dio la IA inicialmente.

La Wikipedia (que está más o menos bien) tiene un problema parecido a la TV, muestra una info (sí, es editable, sí, se suelen citar las fuentes) pero es unidireccional.

Con la sesión de IA sobre este tema, al ver que manifestabas una clara discordancia he tenido la oportunidad de preguntar a la IA por la metodología y por las fuentes.
Y de encontrar, y reportar, el error de metodología.

Una de las fuentes es setlist.fm, una web donde se publican los setlist de conciertos, (los suben usuarios, así que es fiable)
Resulta que la IA para evaluar si en un determinado concierto hay orquesta mira el setlist y si el concierto empieza con el tema "Deep Purple Overture" decide que hay orquesta.
El problema son los conciertos con orquesta, haylos, que empiezan sin ese tema, aunque haya orquesta estima que no.

Así que creo, según las fuentes que he mirado, que cerca del 70% de esa gira (2011/2012) fue sin orquesta. Lo cual cito meramente a título informativo, aceptando a medias un pescozón de tu parte.

Son interesantes muchos ejemplos que habéis puesto de artistas que giran con orquesta pero en mi opinión irrelevantes para el debate, son órbitas muy diferentes a esa tipa, aunque agradezco los aportes.

Respecto a Rosalía, claro, decepción, pensé que había pasta para mover una orquesta, o voluntad. C'est la vie.

Saludos!
Oficina del Sheriff
por hace 4 semanas
Paco escribió:
la mejor estrategia es ser único.

Yo diría que la estrategia en este caso de Rosalía, está diseñada para parecer que es única, no que lo sea, ese parecer que todo lo hace y maneja ella. No está nada mal 4 wizinks, pero como comentaba el compañero viene gente que te mete mucho más y no tenemos el machaque. El Manolo Carrasco ese con La Cartuja abarrotada, no fueron 176.000? Pero en los medios es la artista española más importante y sus mini-giras se tratan como conquistas globales, se transmite la imagen de una cantante que está reinando en el globo y reventando estadios "y va al programa de Jimmy Fallon". Del cheque para el señor Fallon no se habla.
1 respuesta directa
Buzz.
por hace 4 semanas
kennedy escribió:
Pero, quien?. Porque yo no le he oído a nadie ni en ningún sitio eso (me refiero fuera de este foro).

Kennedy tio a lo largo del foro se han traído pruebas y datos a mansalva de la campaña y de cómo funciona, y de los elementos que de marketing novedoso que su agencia a introducido.

kennedy escribió:
Si no llena estadios es una artista mediocre tirando a mala

Lo primero que a Rosalía no se le puede decir que sea ni buena, ni mediocre ni mala, porque es una más del equipo de casi 30 personas envuelto directamente en el resultado final del producto, eso como ha quedado demostrado. ¿Si? Pero bueno, la vamos a llamar la artista por facilitar las cosas.
No, si no llena estadios es una artista que no los puede llenar, sin más, PERO su oficina de management y por extensión los medios hacen ver que su mini-gira es un acontecimiento global deseado por las masas, cuando hay cientos de artistas en ese nivel de popularidad.

No cito fuentes por no darles publicidad ni clicks, solo los textos (el que tenga curiosidad lo tiene muy facil en google)

"consolidando su estatus global y convirtiendo la gira en un fenómeno que incluso mueve turismo, mostrando una fuerte demanda en Europa, EE. UU. y Latinoamérica con fechas añadidas por el furor." - Mentira, no es una artista global ni tiene estatus de global.

"Rosalía ha desatado la locura con su "LUX TOUR 2026"

"El fenómeno Rosalía vuelve a demostrar su fuerza", pero no te explican que más de la mitad de los aforos son bastante pequeños, en los tributos o en los conciertos normales de la disco de solteros de Badalona entra más gente cualquier sábado.

Aún así yo considero que la gira, para Rosalía, es un éxito. Se va a llevar una enorme cantidad de dinero al no tener que pagar la infraestructura y los sueldos de músicos de directo, se van a multiplicar las ganancias. Tiene la suerte de vivir en el mundo de la música masiva actual, donde da igual 8 que 80. No creo que sea "inmerecido" exactamente, pero si que me gustaría que otros grupos y bandas estuvieran en su lugar, mas que nada por más y mejores méritos.

kennedy escribió:
De todas formas el hecho de llenar o no llenar estadios no la hace ni más ni menos artista ni vanguardista (por ceñirnos al título del hilo)


Super de acuerdo, y no creo que haya que seguir discutiendo más sobre si es vanguardista (te vende vanguardia y luego te lleva una orquesta manipulada en un pendrive, no hace las canciones sola, no las produce sola, etc, un artista vanguardista es ante todo el responsable directo de su obra)
Paco
por hace 4 semanas
Oficina del Sheriff escribió:
No está nada mal 4 wizinks, pero como comentaba el compañero viene gente que te mete mucho más y no tenemos el machaque.

Sin duda.
¿Taylor Swift es mejor que PJ Harvey porque vende más entradas? Es absurdo pensar así. Pero es que el machaque constante es a lo que va. 
Si nos ponemos tontos, Aitana tiene más éxito que Rosalía. También Estopa, Camilo, Rozalén, Lola Indigo, Bad Gyal.

El propio Robe en 2024 dió 37 conciertos y vendió 280.000 entradas en España. Haciendo rock, con cero marketing, el mismo año que se tuvo que dar de baja porque ya estaba chungo del pulmón.

Y espérate que empecemos a ver lo que llenan entre España y todo Latinoamérica gente como Fito, Mago de Oz o Bunbury...

Las comparaciones son muy perras, mejor no hacerlas.
Hace 4 días en el Wizink, y debería estar contenta. No eres la nº1, ni la 2 ni la 3...
Círculodequintas
por hace 4 semanas
Paco escribió:
Las comparaciones son muy perras, mejor no hacerlas.

Las comparaciones son necesarias y hay que hacerlas. 

En algún sitio, se pone un listón o una referencia que marca un determinado nivel sea por excelencia máxima o por todo lo contrario. Negar lo evidente solo demuestra la certeza de lo que no se quiere reconocer. Rosalía es un bluff, un souflé que se va a deshinchar tan rápido que batirá records. Tienen que estar insuflándole aire constantemente o desaparece porque es el resultado del marketing y el éxito inmediato por saturación. El problema es que la maquinaria no puede soportar tener que estar inyectando dinero constantemente para comprar voluntades y presencia mediática. Para eso hace falta mucho músculo financiero. Por eso cuenta con el patrocinio de Banco Santander, Corte Inglés como agencia de viajes, la todopoderosa Live Nation y unas cuantas empresas mas. 

El éxito de la marca Rosalía es indudable. Pero solo es un producto, una fantasía disfrazada para esconder la nada, para vender un mundo ideal de lujos y oropeles al que la inmensa mayoría de su público, no puede acceder pero si puede soñar con ello. Compran un pedacito de felicidad efímera. 

Aparte de "Motomami, Motomami" o "Saooooko, papi Saooooko" ¿qué más se recuerda de su anterior  trabajo? ¿Quién canturrea sus temas ? ¿Cuál es la cifra real de ventas de sus discos o de descargas?. Ni se sabe ni se puede saber porque ya se vende poco y porque las descargas se inflan lo mismo que se agotan entradas para conciertos en minutos que luego aparecen en reventa de plataformas dependientes de los canales de venta oficiales .
 
3 respuestas directas
BudSpencer
por hace 4 semanas
Círculodequintas escribió:
Tienen que estar insuflándole aire constantemente o desaparece porque es el resultado del marketing y el éxito inmediato por saturación

Algo así viene a ser 
index.php?controller=forum&action=view_attachment&attachment_id=208476
Archivos adjuntos ( para descargar)
1000183231.jpg
1 respuesta directa
franz75
por hace 4 semanas
Círculodequintas escribió:
Las comparaciones son necesarias y hay que hacerlas.

Si nos ponemos así, Oques Grasses es el mejor grupo de la Península, no, porque en poco rato colocaron ni más ni menos que cuatro estadios olímpicos, y aunque sea de los grupos más escuchados en Catalunya no creo que se pueda decir que beben del márqueting más comercial...
VI Lex
por hace 4 semanas
Muy mal no veo yo esa gira...

Alguien escribió:
March 30, 2026 - Movistar Arena

NEAR YOU
Madrid, Spain
April 1, 2026 - Movistar Arena

NEAR YOU
Madrid, Spain
April 3, 2026 - Movistar Arena

NEAR YOU
Madrid, Spain
April 4, 2026 - Movistar Arena

NEAR YOU
Madrid, Spain
March 16, 2026 - LDLC Arena

Lyon, France
March 18, 2026 - Accor Arena

Paris, France
March 20, 2026 - Accor Arena

Paris, France
March 22, 2026 - Hallenstadion

Zürich, Switzerland
March 25, 2026 - Unipol Forum

Milan, Italy
March 30, 2026 - Movistar Arena

NEAR YOU
Madrid, Spain
April 1, 2026 - Movistar Arena

NEAR YOU
Madrid, Spain
April 3, 2026 - Movistar Arena

NEAR YOU
Madrid, Spain
April 4, 2026 - Movistar Arena

NEAR YOU
Madrid, Spain
April 8, 2026 - MEO Arena

Lisbon, Portugal
April 9, 2026 - MEO Arena

Lisbon, Portugal
April 13, 2026 - Palau Sant Jordi

Barcelona, Spain
April 15, 2026 - Palau Sant Jordi

Barcelona, Spain
April 17, 2026 - Palau Sant Jordi

Barcelona, Spain
April 18, 2026 - Palau Sant Jordi

Barcelona, Spain
April 22, 2026 - Ziggo Dome

Amsterdam, Netherlands
April 23, 2026 - Ziggo Dome

Amsterdam, Netherlands
April 27, 2026 - AFAS Dome

Antwerp, Belgium
April 29, 2026 - Lanxess Arena

Cologne, Germany
May 1, 2026 - Uber Arena

Berlin, Germany
May 5, 2026 - The O2

London, United Kingdom
May 6, 2026 - The O2

London, United Kingdom
June 4, 2026 - Kaseya Center

Miami, Florida
June 6, 2026 - Kaseya Center

Miami, Florida
June 8, 2026 - Kia Center

Orlando, Florida
June 11, 2026 - TD Garden

Boston, Massachusetts
June 13, 2026 - Scotiabank Arena

Toronto, Canada
June 16, 2026 - Madison Square Garden

New York, New York
June 17, 2026 - Madison Square Garden

New York, New York
June 20, 2026 - United Center

Chicago, Illinois
June 23, 2026 - Toyota Center

Houston, Texas
June 27, 2026 - T-Mobile Arena

Las Vegas, Nevada
June 29, 2026 - Kia Forum

Los Angeles, California
July 1, 2026 - Kia Forum

Los Angeles, California
July 3, 2026 - Pechanga Arena

San Diego, California
July 6, 2026 - Oakland Arena

Oakland, California
July 16, 2026 - Movistar Arena

Bogotá, Colombia
July 18, 2026 - Movistar Arena

Bogotá, Colombia
July 24, 2026 - Movistar Arena

Santiago, Chile
July 25, 2026 - Movistar Arena

Santiago, Chile
July 27, 2026 - Movistar Arena

Santiago, Chile
July 29, 2026 - Movistar Arena

Santiago, Chile
August 1, 2026 - Movistar Arena

Buenos Aires, Argentina
August 2, 2026 - Movistar Arena

Buenos Aires, Argentina
August 4, 2026 - Movistar Arena

Buenos Aires, Argentina
August 6, 2026 - Movistar Arena

Buenos Aires, Argentina
August 10, 2026 - Farmasi Arena

Rio de Janeiro, Brazil
August 11, 2026 - Farmasi Arena

Rio de Janeiro, Brazil
August 15, 2026 - Arena VFG

Guadalajara, Mexico
August 16, 2026 - Arena VFG

Guadalajara, Mexico
August 19, 2026 - Arena Monterrey

Monterrey, Mexico
August 22, 2026 - Palacio de los Deportes

Mexico City, Mexico
August 24, 2026 - Palacio de los Deportes

Mexico City, Mexico
August 26, 2026 - Palacio de los Deportes

Mexico City, Mexico
August 28, 2026 - Palacio de los Deportes

Mexico City, Mexico
August 29, 2026 - Palacio de los Deportes

Mexico City, Mexico
September 3, 2026 - Coliseo de Puerto Rico

San Juan, Puerto Rico

Saludos!
1 respuesta directa
EBR
por hace 4 semanas
Se nota que es lunes por la mañana, ya por la tarde. Me meto agachándome para que no me dé una piedra y veo que no hay casi nadie.
Nuevo post

Regístrate o para poder postear en este hilo