Fender Tone master FR-12 : Amplificadores página 114

#1354
Eso decían 😅😅

Si a alguien le interesa he puesto en venta mi
EVH 5150III FRFR 112 / Fender Tonemaster FR 12
Prácticamente por estrenar.

Es el tonemaster con la apariencia de EVH. Exactamente mismo fabricante y mismas características.

Lo compré en agosto para un proyecto y solo llegué a probarlo en el local, ni las etiquetas tiene quitadas.

Se me ha caído el proyecto y en casa con los monitores de estudio me apaño.

Lo tengo anunciado aquí por 480€q

Juan carlos escribió:
Si a alguien le interesa he puesto en venta mi
EVH 5150III FRFR 112 / Fender Tonemaster FR 12
Prácticamente por estrenar.

Yo es el que tengo y suena de escándalo. Muchísima suerte con la venta, no creo que te dure mucho el anuncio, si es que lo tienes anunciado, porque lo vas a vender rápido.

Aunque no era mi target inicial me están ofreciendo un FR-10 a buen precio y a pesar de haber ido leyendo todo el hilo completo tengo una duda, por si alguien quiere opinar.

Sé que se ha hablado del asunto, pero cualquiera relee el hilo... ¿Alguien ha probado ambos, FR-10 y FR-12 y puede dar su impresión subjetiva?

Por aportar algo al hilo, anoche estuve haciendo cálculos de SPL, me cogí algunas tablas que tengo por ahí y comparé con los ToneMaster FRFR.
Sólo son cifras, ok, pero ya que las hice las dejo por aquí. No pretendo teorizar sobre las infinitas sensaciones subjetivas de cada uno o de su contexto.

En primer lugar no me creo la cifra de Fender, 130 dB SPL.

Un cono típico de ese tipo suele dar unos 98 dB (1W/1m) siendo generoso, sin forzarlo, si lo llevamos a los 250 w RMS del módulo de potencia tenemos 122 dB, y si metemos un pico de 1000 w (potencia de pico) tenemos 128 dB, si ponemos la caja en el suelo podemos arañar algún dB adicional, y si estamos midiendo a una frecuencia "amable" con el cono otro dB más.
Todo esto llevando el cono a su límite.

Si simulamos mantener el cono en su zona de confort, donde va a sonar perfecto le metas lo que le metas, y donde tienes techo suficiente hagas lo que hagas, yo me quedaría en unos conservadores 120 dB SPL, no quiero el módulo de potencia "currando" todo el rato a su máximo RMS.
Con esos 120 dB SPL me hago la siguiente tabla:

1 x FR-10/12 Mono 250 W 120 dB
1 x FR-212 Mono ~450 W 123 dB
2 x FR-10/12 Estéreo 500 W (250+250) 123 dB
2 x FR-10/12 Mono Dual 500 W (250+250) 126 dB
2 x FR-212 Estéreo ~900 W (450+450) 126 dB
2 x FR-212 Mono Dual ~900 W (450+450) 129 dB

Y la comparo con esta, es una media del nivel SPL de diferentes amplis o stacks clásicos típicamente usados en limpio, crunch y distorsión:
Es una simple media, no es un valor científico... no se tiene en cuenta superficie de membranas, o el pico de agudos de un Tw Reverb, etc, etc, etc.

Limpio Combos (1x12" - 2x12") 105 – 115 dB
Crunch Cabezales/Combos (30-50W) 115 – 122 dB
Distorsión Stacks (50-100W, 4/8x12") 124 – 130 dB

Llego a la conclusión de que para limpio va sobrado un solo Tonemaster, en crunch uno puede ir justo y dos van más que sobrados, y para caña dos FR-10/12 pueden ir justos pero con dos FR-212 puedes "hablar" con autoridad a un stack valvular 8x12, digo con autoridad, no de tú a tú...

Iba a pedir disculpas por el tocho pero vaya gilipollez, el quiere lee y el que no tan feliz, sí las pido por haber metido números en un hilo de sensaciones, un saludo!

VI lex escribió:
¿Alguien ha probado ambos, FR-10 y FR-12 y puede dar su impresión subjetiva?

Yo he visto testimonios del 10 y no hablan mal de el. Sobre el papel las tripas son las mismas, bajo mi punto de vista y después de haber lidiado con la primera serie y uno de los primeros cacharros de estos en venta, quiero recordar la "dudosa procedencia" de los componentes...... y cosas que yo particularmente como fabricante no haría: previo en la parte superior, etapa y fuente de alimentación en la parte inferior con una rejilla sin ventilación forzada (supongo que no le hará falta, aunque quizás yo se lo hubiese puesto), cables justos justos justos de longitud, supongo que para abaratar costes y no dejarte apenas manipular su interior, y lo que más me traumatizó fue que los conos son de AliExpress, de hecho yo tengo por aquí en casa algún repuesto para por si acaso, que me costaron 19€ la pareja de motor de agudos. y ya no hablar de la madera del mueble, que es conglomérado del de las mesas del Ikea........ y ojo con el led de encendido, que se puede llegar a desenroscar y hacer que tu fr vaya directamente a la basura, porque no te lo reparan, sino que te devuelven el dinero (menos mal)

DICHO TODO LO MALO ( Y tengo dos unidades EVH, que me parecen más bonitas estéticamente, y con ciertas mejoras, con lo que se lo que digo) ahora tengo que decir lo bueno, y creo que ya lo he comentado con anterioridad. Es un cacharro que suena de cojones, y muy bien, y puede competir en un ensayo con tus compañeros más ruidosos.

VI lex escribió:
Llego a la conclusión de que para limpio va sobrado un solo Tonemaster, en crunch uno puede ir justo y dos van más que sobrados, y para caña dos FR-10/12 pueden ir justos pero con dos FR-212 puedes "hablar" con autoridad a un stack valvular 8x12, digo con autoridad, no de tú a tú...

Según lo que comentas, te hablo con el delante. Para un limpio cristalino vas sobrado. Para un crunch vas sobrado, y para una distorsión potente puedes ver como si pegas un guitarrazo fuerte SE VA MOVIENDO DEL SUELO EL SOLO Y TIENES QUE IR A BUSCARLO A DOS METROS DE DONDE EMPEZÓ LA CARRERA.

No se cuanto spl dará, pero lo que si que tengo claro es que sorprende, y mucho.....

Y ya puestos a hablar sobre el 10 y el 12, pues la mayoría de los paisanos que lo han comprado han optado por el 12 por similitud al cono tradicional de guitarra, y los que han optado por el 10 es por el pequeño ahorro de tamaño y peso ( por portabilidad) , y también están encantados.

Y que conste que con la primera hornada acabé muy disgustado, al igual que con el servicio posventa de MADRID HIFI, que son NEFASTOS...... pero me compré la versión Hypersonic EVH y ya han solventado muchas cosas que tenían que apañar si o si.

Couso ser escribió:
Y que conste que con la primera hornada acabé muy disgustado, al igual que con el servicio posventa de MADRID HIFI, que son NEFASTOS

Ya te leí eso, desafortunado incidente, tuve el propio y están en lista negra.

Lo malo lo doy por sentado, son 500 pavos, no hay milagros en este negocio.

Gracias por tu aporte, como siempre.
Como digo no era mi target, pero la oferta de un 10" sin uso, con su funda era válida y tentadora incluso hasta para revenderlo.
Ayer lo estuve probando con diferentes modeladores, Helix, QC, y un par de Nux.

El primer flash fue terrible, muy chicharrero a bajo volumen, pero subiendo el Cut quedó perfecto, el mismo tono que tengo en monitores de estudio, y auriculares.
Subiendo volumen, (lo máximo tolerable en una casa) me pedía bajar el Cut y nuevamente muy bien.
Debo decir que, a falta de probar en ensayos, me ha sorprendido mucho, no es plano ni full range pero he de reconocer que saca un timbre muy agradable y equilibrado, tanto con programa musical como con la guitarra.

Conceptualmente me mola mucho más el 12" pero reconozco que tamaño y peso es un buen aliciente, ya veremos en ensayo, me gustaría estar en una banda cañera para tener que llevar un par de doces, pero lo que hay es lo que hay... :virtuoso:

Saludos!

VI lex escribió:
El primer flash fue terrible, muy chicharrero a bajo volumen, pero subiendo el Cut quedó perfecto, el mismo tono que tengo en monitores de estudio, y auriculares.

El cut hay que ponerlo sobre las 10 am en el dial del reloj, si no puede joderte la fiesta.

VI lex escribió:
saca un timbre muy agradable y equilibrado, tanto con programa musical como con la guitarra.

Si sacas buen sonido con monitores de campo cercano, el cut no deberías ni tocarlo cuando lo metes en el fr..... Lo dejas ahí y fuera....... háztelo mirar.

VI lex escribió:
Conceptualmente me mola mucho más el 12" pero reconozco que tamaño y peso es un buen aliciente, ya veremos en ensayo, me gustaría estar en una banda cañera para tener que llevar un par de doces, pero lo que hay es lo que hay...

tampoco hay tanta diferencia de peso. Creo recordar que el 12 rondaba los 13KG, y el 10 poco menos, pero por poco ......

En mi caso tengo dos FR-12, suelo utilizar uno para casa y otro para ensayos y conciertos. Tocó en un power trio de blues-rock y con todos los controles a la mitad voy mas que sobrado de volumen...y no se mueve del sitio.

Junto a la Tone Máster Pro,....Tonazo, portabilidad y versatilidad.

Couso ser escribió:
Si sacas buen sonido con monitores de campo cercano, el cut no deberías ni tocarlo cuando lo metes en el fr..... Lo dejas ahí y fuera....... háztelo mirar.

Debería haber sido más preciso, a muy bajo volumen, tenía a una amiga durmiendo en la habitación de al lado y ni se inmutó, haz la prueba a muy bajo volumen, verás que el balance tweeter-cono no queda bien balanceado, pero es una gilipollez, es un contexto no natural, lo tenía frente a la jeta y a lo mejor me estaba apuntando directo el tweeter, me lo hago mirar

A bajos volúmenes es un comportamiento normal, es mucho más fácil excitar un tweeter que un cono.
En cuanto subí volumen me pidió no cortar tanto, (y la colega se despertó

) excepto en la Nux que es un pelo más chicharrera que Helix o QC.

Me parece un control muy acertado, el Cut, presumo que actúa básicamente con el tweeter.

De todas formas este finde lo pasaré por un analizador de espectro, puro frikismo y curiosidad de saber porque suena tan bien, de paso miraré a ver si resuena en alguna frecuencia y a qué volumen lo hace.
Lo hago con cualquier caja que pasa por mis manos.

Lo del peso y tamaño no es, aunque son 4,2 kg, es que era una oferta muy buena, mucho, con su funda y todo, practicamente a estrenar. Me sigo quedando con ganas del 12", creo que es el ideal, pero en mi entorno actual el enano debería ser suficiente.
De no haber sido por esto podría haber acabado fácilmente con el 2x12", tiendo a sobredimensionar equipo... y luego cagarme en mis muertos... o con las cajas hiper-ligeras de GR, un puto pastizal.

Saludos!