¿Experiencias con Mayones falsas de Aliexpress?

Rockroll
#85 por Rockroll el 18/01/2017
Joder, entras en el hilo para ver que opinan de las copias esas y la mayoría de comentarios va de temas juridicos.
Y luego a alguno por reflotar un hilo le llaman al orden. :-( :-(
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J.F.T
#86 por J.F.T el 18/01/2017
Haciendo un compendio de todo lo comentado parece que esta bastante claro que no merecen la pena, si hay que cambiarles luego la mitad de los componentes realmente no salen baratas, y más teniendo marcas en esas franjas de precios haciendo instrumentos más o menos decentes.
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José Carlos
#87 por José Carlos el 18/01/2017
#67
Lo que me faltaba, alguien que no sabe ni papas de leyes se las viene a dar de tributarista o de internacionalista privado. Viejo, una cosa es el derecho penal que recoge el articulado y otra muy distinta los tratados de libre comercio y restricciones de importación. Si tú me dices que hay "restricciones" o "prohibiciones de importación" de productos Chinos, bueno, entonces está 100% prohibido comprar cualquier cosa de ese país. ¿Es el caso? No lo creo. Si tú has leído los tratados de libre comercio o los acuerdos de la WIPO sobre propiedad intelectual y eres un especialista, pues te creeré, mientras tanto tu opinión es la de un lego que opina porque tiene un teclado, y es que sinceramente tu opinión sobre lo que diga la ley, ya sea española, marciana o de la galaxia de Andrómeda es irrelevante porque por lo visto no has entendido lo que lees.
Si para ti es delito importar una copia china para uso personal, allá tú, sigue creyéndolo y habrá un día en que seguramente te perderás un buen producto chino copiado sin permiso por no consultar con un abogado.
Yo por mi parte doy por cerrada esta discusión contigo, porque no pienso seguir respondiendo las barrabasadas jurídicas de alguien que ni en sueños ha tocado un libro de derecho, y que, por ende, no entiende un ápice de lo que está diciendo. Cuando escribas de guitarras y gear, pues te leeré atentamente, pero mientras escribas de lo que no sabes...
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José Carlos
#88 por José Carlos el 18/01/2017
#86
Yo creo que no valen la pena por el solo hecho de que tampoco es que sean una maravilla por su precio y que habrá un día en que te quieras deshacer de ella y no podrás venderla.
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Luisito
#89 por Luisito el 18/01/2017
#80 :soyunsanto: :juas:
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--496926--
#90 por --496926-- el 18/01/2017
José Carlos escribió:
Lo que me faltaba, alguien que no sabe ni papas de leyes se las viene a dar de tributarista o de internacionalista privado. Viejo, una cosa es el derecho penal que recoge el articulado y otra muy distinta los tratados de libre comercio y restricciones de importación. Si tú me dices que hay "restricciones" o "prohibiciones de importación" de productos Chinos, bueno, entonces está 100% prohibido comprar cualquier cosa de ese país. ¿Es el caso?


A ver que no lees.. o no quieres leer. Las falsificaciones están prohibidas por el mero hecho de ser falsificaciones, no las puedes importar por ley, comprar puedes comprar lo que quieras, espero sepas apreciar la diferencia, puedes comprar lo que quieras pero lo mismo no te llega nunca nada y te quedas sin la pasta porque por normativa europea han de ser intervendidas Independientemente del uso en destino.

Parecido con la restricción de las importaciones, comprar puedes comprar lo que quieras, otra cosa es que te llegue. No sé si puedes ver la diferencia, hablamos de importar compañero no de comprar.... ese término lo has traido tu ahora.

José Carlos escribió:
Si para ti es delito importar una copia china para uso personal
No, es delito impotar una falsificación, habla con propiedad que dices ser abogado.

José Carlos escribió:
Yo por mi parte doy por cerrada esta discusión contigo, porque no pienso seguir respondiendo las barrabasadas jurídicas de alguien que ni en sueños ha tocado un libro de derecho, y que, por ende, no entiende un ápice de lo que está diciendo.


Muy humilde por tu parte.... bueno todas tus intervenciones destilan una humildad...

Entretente un rato leyendo algo sobre la normativa europea, donde no habla del próposito, tan solo por el mero hecho de ser falsas han de ser intervenidas....

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2003:196:0007:0014:Es:PDF

Solo un extracto....

En el caso de que las mercancías falsificadas, las mercancías piratas y, en general, las mercancías que vulneran un derecho de propiedad intelectual sean origi- narias o procedan de terceros países, conviene prohibir su introducción en el territorio aduanero de la Comu- nidad, incluyendo su transbordo, su despacho a libre práctica en la Comunidad, su inclusión en un régimen de suspensión y su colocación en zona franca o depósito franco y establecer un procedimiento para que las autori- dades aduaneras puedan intervenir para garantizar en las mejores condiciones el respeto de esta prohibición.

Y acaba asi:


El presente Reglamento será obligatorio en cada Estado miembro.
Hecho en Bruselas, el 22 de julio de 2003.

El presente Reglamento entrará en vigor el séptimo día siguiente al de su publicación en el Diario Oficial de la Unión Europea.
Será aplicable a partir del 1 de julio de 2004.
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Dani_Jari
#91 por Dani_Jari el 18/01/2017
#86 Para mí sí que valió la pena.

Todo depende de lo que busques... si quieres una guitarra de marca con un diseño y forma y que aun se fabrica, pues no merece la pena. Pero si es una guitarra con una forma y diseño que te gusta mucho y el fabricante de esa la marca ya no la hace,,, o te vas a un buen luthier para que haga la réplica (prepara la billetera), o le preguntas al chino a ver si te la puede hacer.

Yo ya probé la primera opción (por dos veces),,, así que quería probar la segunda opción china y tener una guitarra para poder tocarla a gusto sin tener los miramientos que tengo con las de luthier :D:.

Eso sí... en ambos casos, SIN logo de marca alguna ;).
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--570540--
#92 por --570540-- el 18/01/2017
Tokai escribió:
A ver que no lees.. o no quieres leer. Las falsificaciones están prohibidas por el mero hecho de ser falsificaciones, no las puedes importar por ley, comprar puedes comprar lo que quieras, espero sepas apreciar la diferencia, puedes comprar lo que quieras pero lo mismo no te llega nunca nada y te quedas sin la pasta porque por normativa europea han de ser intervendidas Independientemente del uso en destino.

Y entonces para que llevas 8 paginas de hilo negandole que la pueda comprar ? ... Madre de dios ... Vaya ganas de discutir ...
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--496926--
#93 por --496926-- el 18/01/2017
#92

Vamos que tú tampoco lees, he escrito continuamente que es la importación lo prohibido, la normativa europea que he pegado es bien clara comprar puedes comprar lo que quieras, importarla es lo que no está permitido, la introducción de falsificaciones no está permitida como dice la norma adjunta, sea cual sea el motivo final, las falsificaciones se deben parar en aduana por norma (otra cosa es que no tengan recursos para pararlas todas) Porlo que veo puedo escribirlo en 8 páginas más sin que veas la diferencia y que hablo siempre de importación

Ahora en lugar de leer bien....., aprovechas y pones en mi boca virtual cosas que no he dicho pues porque te apetecía soltarla.....te han podido las ganas de tirarte al cuello :palmas:
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J.F.T
#94 por J.F.T el 18/01/2017
#91

Cierto, en un caso así si puede ser interesante.

Yo estuve una temporada enamorado de la Washburn de Ola Englund pero el modelo básico no me convencía del todo y las gamas altas demasiado caras, el luthier más barato que me hacía una calcada se me iba a mas de 1800€ ( calcada según el, no llegue a comprobarlo)
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José Carlos
#95 por José Carlos el 18/01/2017
#90
Pues qué crees Tokai, estás de suerte porque te informo nuevamente y con mayor precisión:
La normativa que citas está derogada hace algunos años por el nuevo Reglamento N° 608/2013, de la Unión Europea.
Ahora bien. Ha quedado claro que no hay delito. O sea, tranquilos todos, si importan una viola Chibson u oFender de Aliexpress no irán presos, y sobre esto hay jurisprudencia que adjunto en forma referencial, sobre la importación de celulares "Nokia":

"El Auto de la Audiencia Provincial de Sevilla de 3 de marzo de 2009 archivó la causa seguida por la adquisición a través de internet de varios de estos aparatos por entender que la "acción carecía de fines industriales o comerciales." Mientras que la Sentencia de la Audiencia Provincial de Madrid de 9 de julio de 2008 dicta sentencia condenatoria debido al número de productos intervenidos y a que estos se encontraban en un establecimiento comercial."

Como ven, se requiere que haya finalidad comercial (y/o industrial), y ésto es más plausible, como ya lo dijo otro compañero, cuando se trata de mercadería a por montones. Si alguien se manda a traer un cargamento de 10 Mayones chinas, ¿alguien le creería que son para uso personal?
Lo que sí existe es el riesgo de que te destruyan la mercadería, y en esto el reglamento de la UE relativo a la vigilancia aduanera es bien claro: No es que al mejor estilo de un gobierno totalitario los malvados agentes aduaneros van a ir en tropilla, herramientas en mano, a picar tu bolso de Zara, tu Rolex trucho o tu Mayones Crafted in Aliexpress, más bien como buenos burócratas antipáticos van a proceder a:
1) Tienen que sospechar que el producto importado es falso.
2) Tienen que ver que sea un paquete pequeño.
3) Te van a notificar y tienes un plazo para responder por qué no vulneras la ley de propiedad intelectual/industrial/copyright o puedes allanarte a la destrucción, o puedes no responder y la autoridad aduanera tomar tu silencio como presunción de aceptación de la destrucción del producto.

Fíjense que salimos del tema penal, que está zanjado, para ir al tema aduanero. Si todos los productos falsos comprados a Aliexpress fueran efectivamente destruidos nadie compraría, y éso no pasa. Miles de personas compran a diario en Aliexpress, pero también tengamos en cuenta que no es lo mismo que te destruyan una bolso de Zara que mandaste a traer por 20 Euros a una Mayones o una Chibson que bordean los 300 o 400. La verdad me parece un gran riesgo. Mi pregunta es, ¿alguien sabe si una guitarra eléctrica empaquetada es vista como "paquete pequeño"?

Respondo porque creo que es tamaña irresponsabilidad citar fuentes legales que ya ni valor tienen y me parece necesario para aclarar el asunto.
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J.F.T
#96 por J.F.T el 18/01/2017
José Carlos escribió:
Mi pregunta es, ¿alguien sabe si una guitarra eléctrica empaquetada es vista como "paquete pequeño"?


Lo dudo, yo compro ciertos artículos de importación desde Japón (no falsificaciones ni nada de eso, otra cosa q no tiene nada q ver), si el paquete es pequeño y no pasa de 25€ de valor declarado no hay problema, pero aunque sea pequeño, si pasa de esos 25€ ya tienes que hacer una declaración de lo que lleva el paquete adjuntando facturas y justificantes de pago, después pagar su Iva correspondiente, tasas, etc.

Una guitarra de 300€ si o si se retendrá en aduanas, salvo que el que envía en su declaración de aduanas marque el objeto cómo regalo de importe inferior a 25€, pero claro, un paquete grande y pesado levanta sospechas y no cuela tan fácilmente, lo normal es que lo paren y te pidan documentación que justifique que lo que estas comprando no pasa de 25€
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