Amplificadores Magnéticos, sin transistores ni válvulas.

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fmk
#1 por fmk el 13/06/2017
Hay otra topología de amplificadores poco conocida.

Los amplificadores Magnéticos

El campo de aplicación era generalmente el campo eléctrico y de grandes generadores, transmisión de radio, radar, y audio claro, aunque la aplicación para Audio es por decirlo de alguna forma más moderna.

En el campo del Audio que es lo que más nos interesa, ¿¿¿supongo ???, Solo voy a referenciar lo que conozco que se ha implementado con éxito.

Enlace donde también muestra un vídeo y esquema de amplificador magnético para audio al final del video:

https://youtu.be/DYJ2RCGSFQc

Históricamente esto proviene de la época de Tesla más o menos y bastante utilizado por la marina USA para diversas aplicaciones no tanto de Audio.

El amplificador magnético de Lundall, de 1995, un amplificador bien depurado pero que no tubo la repercusión que se merecía.

http://www.auditorium-23.de/MagAmp/MagAmp.html

Y luego están estas rarezas modernas, que supongo no es el mismo sistema, pero lo llaman por transferencia magnética:

https://youtu.be/L8W1KpPOeLE

https://youtu.be/u8uimfr7zvM

Enlace a la wiki sobre el amplificador magnético:

http://www.wikiwand.com/en/Magnetic_amplifier.

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Estos métodos de amplificación se suelen utilizar en la etapa de potencia, con configuraciones mixtas de válvulas o transistores para el previo, pero se podría hacer un amplificador sin válvulas ni transistores, solo con transformadores, choques y algunos componentes como resistencias, condensadores...

hay poco hecho.
Y yo personalmente no voy a poner con este tinglado por ahora porque no tengo claro todo el diagrama de bloques, la parte de Alta frecuencia no la tengo nada clara a nivel realmente práctico.

Y tengo poco tiempo.... lo dejo para cuando me jubile como hizo Lundall.

Pero eso no quita para que sea muy interesante, los factores de amplificación pueden llegar a ser altos.

Saludos.
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malditogatito
#2 por malditogatito el 13/06/2017
Muy interesante, si señor!
No tenía ni idea...
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quincalla
#3 por quincalla el 14/06/2017
Gracias fmk, siempre nos tienes al tanto de innovaciones y curiosidades al foro. +1
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Superoverdrive5150
#4 por Superoverdrive5150 el 14/06/2017
No recuerdo haber leído ni visto nada acerca de esto. Y no deja de resultar un tanto extraño que se sepa tan poco del asunto.

Muy interesante.
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acamm
#5 por acamm el 14/06/2017
Interesante, gracias.
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NACHO
#6 por NACHO el 14/06/2017
#4
Uy si pudieramos acceder a todo que escribió Tesla....
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fmk
#7 por fmk el 28/11/2018
Pues aunque dejé esto un poco de lado porque se me hace mas complejo y el gasto en cacharrear con ello en condiciones es como mayor, ...de vez en cuando me sigo encontrando con algo de literatura de la época....referente a este apasionante tema.

Últimamente leyendo otras cosas, he visto más info, en Ingles casi siempre, en libros "vintage". :-)

Esta tecnología, digamoslo así, porque en su época lo fué, tuvo una expansión e implantación que se me antoja bastante grande y amplia y como bien decís muchos es raro que se disponga de tan poca información y de aún menos referencias reales para aplicaciones de Audio.

Lundall ya lo hizo n su día, está claro, los amplis están ahí, sin difusión apenas, y creo que desarrollaron porque tenían una gran ventaja y mucho camino andado que fue que son unos de los mayores especialistas en transformadores del mercado y les sería muy fácil por su gran conocimiento del tema el implementar este tipo de topología.

A mi se me ocurren multitud de cosas con respecto a las aplicaciones, como por ejemplo como etapas de gran potencia en la etapa de salida (ac) controladas por una pequeña tensión de control de un amplificador de salida (dc), en el cual el previo entregaría ese control en (dc) directamente a un etapa amplificadora magnética que tomaría el control de la potencia tomando el lugar del trago de salida, y obtendríamos la elevación de potencia del ampli magnético directamente en a.c. al cono de baja.

Creo que así es como lo han hecho a nivel de diagrama de bloques.

No he podido acceder ni localizar ningún circuito esclarecedor de los pioneros lundall

Quizás pueda encontrar algún foro o blog de lundall donde se hable de esto, o intentar contactar con Lundall directamente.

Supongo que como es muy complicado cambiar la inercia implantada de la industria de la amplificación, lundall al tener poco impacto por los 90 con ello, no incidió mucho más en ese tipo de amplificación, o lo sacó como algo puramente exótico.

También es verdad que este tipo de cacharro lo desarrolló Lundall padre ya jubilado y todo, y ya hace muchos años, quizás las nuevas generaciones de Lundall no lo tengan como prioridad este tipo de amplificador.

Esta tecnología se desarrolló más durante la segunda guerra mundial pero viene de antes incluso, supongo que como por entonces no había ni amplificadores de alta fidelidad, pues no se utilizó para ello, no coincidió dicha necesidad en la escala temporal.

Lo que me llama mucho la atención de esto es que con un muy pequeño valor de tensión dc se pueden controlar grandes valores de tensión ac. Y por supuesto amplificarla.

Según entiendo hasta hay que tener cuidado porque amplifica mucho, y se utilizaba para incrementos elevados.

Además es un sistema de amplificación apto para recibir dc y entregar ac

Saludos
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jeldelaeugenia
#8 por jeldelaeugenia el 01/12/2018
Muy interesante fmk!
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TonyGT-Ibiza
#9 por TonyGT-Ibiza el 01/12/2018
Me llama la atencion un experimento de este video:


Y es el de con una pila de 9v conseguir sacar un voltaje mas alto, por ejemplo en este caso entiendo que alimentan un trafo invertido con una pila de 9v, o por lo menos es lo que yo creo, a la salida seria el bobinado de 230v y sale aproximadamente eso, luego lo regula con un potencimetro con algun tiristor, triac de esos, pero, digo yo:
¿si la alimentacion del transformador es con una pila, como consigue inducir 230v en el secundario si la pila no genera corriente alterna? yo habia visto el efecto ese tipico de los dinamos de las bicicletas que es como un motor delreves, que giras el rotor y el campo magnetico genera una corriente electrica en el estator.
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fmk
#10 por fmk el 02/12/2018
Ese es uno de los primeros vídeos y documentos gráficos que conocí hace ya tiempo, pero a mi no me queda claro, intente hace 2 años replicar el circuito y no me funciono porque hay muchas variables aleatorias sin concretar ( no porque crea que no funciona)

Perdonar por las referencias pero donde dije Lundall lo correcto es Lundahl que es como se escribe.

Un articulo sobre lo que hizo este ingeniero electrónico musical:

( Pongo el enlace solo porque la duplicación requeriría permisos y copyrigts)

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-9134435.html.

Y este enlace es un diagrama de bloques o esquema y explicación de como funciona etc, no tiene desperdicio, disfrutarlo:

http://www.acousticplan.de/html/magamp_english.html

Saludos
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fmk
#11 por fmk el 20/12/2018
De cuando en cuando me da la vena de intentar repensar y meterme a hacer algún ampli magnético para audio,

para guitarra sobre todo que es lo que más me gusta.

Los materiales no los regalan, así que esta vez le doy vueltas y vueltas a lo de siempre, hacerlo algo más sencillo, y si es posible con material conocido y que tengamos por casa.

Estos últimos días he tenido una idea que tendré que poner en práctica con tiempo, si o si, ...primero probaré a ver si funciona como regulador de tensión con bombillas de bajo voltaje, si funciona como regulador luminoso, sería fácil buscar una adaptación para audio.

Ya he visto un montaje de Audio ( Audio frecuencia, sonido, no guitarra) como ampli muy de cacharreo y básico de andar por casa en un video del youtube que una persona realizó, y le metió el osciloscopio a la señal,, que parecía muy saturada o saltarina, como con muchas ondas de seno duplicadas y o saturadas/cambiantes.

Se oía el sonido bastante saturado, y era un mero experimento rápido, de la forma tradicional, con núcleos ferromagnéticos de alta permagtancia de esos especiales para que sature el núcleo con facilidad, arrollados con cable, un poco rústico y provisional parecía el montaje, daba pocos detalles.

Estoy pensando en hacer los núcleos magnéticos de otra forma,
La cosa buena es que salgan ideas que se puedan poner en práctica, aunque no me parece cosa fácil la verdad, que sobre el papel parece todo muy bonito, pero luego hay que dedicarle demasiado tiempo y sin saber si habrá el resultado que se espera.

Algo de material tengo de recicle, hay que retomar esto, es interesante.
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fmk
#12 por fmk el 18/01/2019
Aún hay otra subclasificacción dentro de los amplificadores magnéticos,

Aquí anunciaban un componente amplificador sustituto de las válvulas y más robusto y perdurable, este era el anuncio.

Se trata ni más ni menos que de los "Ferristores" , un sustituto real de la válvula, que no es mas que un micro reactor saturable, es decir un micro amplificador mágnético.
( No es silicio ni germanio ni transistores) son nucleos con bobinados saturables)

Curioso, ¿ a que si?
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