Suspender los ensayos del grupo

elfoscuro
#61 por elfoscuro el 13/03/2020
#60 En Madrid y te lo digo con conocimiento de causa porque tanto mi mujer, mi hijo de 11 meses y yo estamos en casa con síntomas y sin posibilidad de contactar con el teléfono de atención por la saturación que hay, es imposible que se sepa el número real de afectados, tienes 4 hospitales completamente saturados, si piensas que España lo está haciendo de puta madre andas muy desencaminado.

eso en el 900102112 no quiero saber el infierno que estarán teniendo en el 112.
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Jose Miguel
#62 por Jose Miguel el 13/03/2020
No he dicho que lo estemos haciendo de Puta madre, podríamos hablar mucho y este no es el sitio de que nos parece bien o mal de las decisiones, blandas en mi opinión, que se están tomando, pero desde luego no somos Italia con su tasa de mortalidad reportada de casi el 7% el único país del mundo por cierto en dar estos números que varios expertos han dicho que no se creen.

Cada uno tenemos nuestra situación, yo tengo un bebé de un mes para el que un costipado común ya es grave imagínate una neumonía, otros tendrán abuelos cerca, o problemas respiratorios, lo mejor que podemos hacer es seguir las instrucciones de los canales oficiales, y no pensar que esto es la peste negra porque hay algo peor que una neumonía, y es el pánico que te lleva a tomar decisiones equivocadas.

y a qué cunda el pánico ayudan muchas cosas, sobretodo Fakes e informaciones falsas como que un contagiado asintomático puede estar contagiando la enfermedad durante 10 días antes de tener síntomas, algo que por ahora se ha dicho todo lo contrario en los canales oficiales.m y desde la OMS.

Un abrazo y espero que os mejoréis y no sea nada, nosotros nos hemos pasado el invierno pasándonos resfriados e infecciones entre mi hija mayor de 3 años , mi mujer, el bebé y yo, así que a lo mejor ya lo hemos pasado...
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elfoscuro
#63 por elfoscuro el 13/03/2020
Jose Miguel escribió:
sobretodo Fakes e informaciones falsas como que un contagiado asintomático puede estar contagiando la enfermedad durante 10 días antes de tener síntomas, algo que por ahora se ha dicho todo lo contrario en los canales oficiales.m y desde la OMS.


es la última vez que respondo a ésta declaración en concreto, antes me has enviado un artículo en el que te muestro justo el apartado en el que la oms dice que aunque el riesgo de infección es bajo un asintomático puede contagiar la enfermedad, a partir de ahí allá cada cual en el resto, completamente de acuerdo
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porpedir...
#64 por porpedir... el 13/03/2020
Jose Miguel escribió:
Lo que no se puede ocultar o falsear es el número de muertos, es decir, en Italia reportan 800 muertos, y 12.000 casos, cantazo Máximo porque está más que acreditado que la mortalidad es de en torno al 3% por tanto, la detección es muy importante, si tienes 800 muertos y no estas detectando 25.000 casos algo estás haciendo mal.

Aquí en españa al menos nos mantenemos en ese 3% o menos así que el tema de la detección al menos pensando de una forma lógica y sin ser ningún experto parece que no se está llevando mal.


"Está más que acreditado" por favor, no vengamos con certezas, esa falsa seguridad nos lleva por el precipicio.
Cierto es que el único dato fiable es el número de muertos, el número de infectados puede ser sólo la punta del iceberg.
En España la estamos cagando pero bien, hay un montón de infectados sin diagnosticar, comparemos el caso de España con Korea del Sur, curiosamente ambos paises tienen a dia de hoy 67 muertos, comparemos el número de positivos confirmados: Korea del Sur 7979, España 3146.
En Korea se han hecho muchos más tests que aquí y por eso han aflorado todos esos positivos, eso les permite reaccionar.
En España tenemos mínimo 5000 personas portadoras y sin diagnosticar, algunos asintomáticos y otros con cuadros leves, de entre ellos los responsables se quedarán en casa y de ahí no pasará, el resto se lo tomarán como unas vacaciones y extenderán la epidemia, ya se está viendo cómo municipios costeros de Valencia se están llenando de madrileños.
Yo tengo muy claro que la erradicación del virus tiene mucho que ver con la mentalidad de cada país. La mentalidad mediterránea no nos beneficia, comparen la curva de contagios de China y Korea con la de España e Italia.
La regla de oro tendría que ser: si tienes sospechas considérate positivo (y no al reves)
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NiLace
#65 por NiLace el 13/03/2020
#62 Jodó con las noticias falsas...

The finding confirms recent comments from Maria Van Kerkhove, head of the World Health Organization’s emerging diseases and zoonoses unit, who said preliminary data showed patients shed more virus in the early stages of the disease, including when presymptomatic. A separate study that tracked nine patients in Germany found that levels of the virus might already be in decline when symptoms come on.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.05.20031815v1

Me parece normal que no haya certezas teniendo en cuenta que los científicos no son magos, pero por lo que leo, el centro lanza el “pre-print” como estudio pendiente de confirmar que no ha pasado por revisión y que debe cogerse con pinzas para tomar decisiones.

Que digo yo que sería bueno comentar antes de calificar algo como falso, porque digo yo que en éste momento la falacia de autoridad funciona en los dos sentidos, tanto para afirmarlo como para negarlo. Pero si tengo que elegir entre los resultados de un estudio y el mensaje de un ministro, servidor se queda con el estudio y si me equivoco, me la envaino. Por otra parte, si resulta que mi opinión era “demasiado cautelosa” y me la han metido doblada en preocuparme de más, lo prefiero a tener una opinión imprudente.

Digo yo también que para calificar algo como noticia falsa, será necesario tener un contraste auténtico y yo, por tiempos, no supongo que haya
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Saruman
#66 por Saruman el 13/03/2020
La cerveza tiene alcohol, el alcohol desinfecta, luz verde para ensayar.
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NiLace
#67 por NiLace el 13/03/2020
#66 Por otra parte, se abre una majestuosa posibilidad. Un ensayo de cuarenta días sin parar ni salir del local.

Iniciativa que apoyo totalmente.
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elfoscuro
#68 por elfoscuro el 13/03/2020
#67 40 días con un batera aporreando tooodo el rato, me cortaría las venas tras los 3 primeros días
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NiLace
#69 por NiLace el 13/03/2020
#68 He ahí la belleza del reto.

Si tenemos arrestos para pasar de una pandemia, hay que dar un pasito adelante y enfrentarnos a los baterías.
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elfoscuro
#70 por elfoscuro el 13/03/2020
:meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :banda_rock:
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Chuchez
#71 por Chuchez el 13/03/2020
#7

nutico escribió:
prefiero morir de gripe, que es mas que improbable, que de hambre,


Yo estoy con nutico.


De todas formas ya se están dando pasos ....
https://www.consalud.es/ecsalud/nacional/pharmamar-probando-farmaco-aplidin-coronavirus_75158_102.html
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porpedir...
#72 por porpedir... el 13/03/2020
porpedir... escribió:
comparemos el caso de España con Korea del Sur, curiosamente ambos paises tienen a dia de hoy 67 muertos, comparemos el número de positivos confirmados: Korea del Sur 7979, España 3146.


Ahora han actualizado datos de España: 3864 positivos confirmados (+718), 90 muertos (+23)
Estas cifras nos podrían hacer pensar que el indice de mortalidad es del 2,32%, pero caeríamos en una falsa creencia.
Los epidemiólogos están hablando de un índice de mortalidad real que se sitúa entre el 1.1% y 1.4% (esto es diez veces más que la gripe común), esta diferencia en los porcentajes se debe a que hay un montón de positivos sin diagnosticar.
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