Hay muchas webs que te sirven para reducir el tamaño.
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Saludos
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Creo que me han timado
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Dr. Neve escribió:No digo eso. Si te vendo algo, y me acusas de que te he timado porque que es falso, eres tú quien debe demostrarlo. Lo digo muy en serio.
Creo que en este caso no tienes razón,es decir,si tú denuncias a alguien por estafa evidentemente que tienes que demostrar que te ha estafado, pero aquí nadie ha denunciado a nadie así que no creo que sea obligación del afectado demostrar nada.
Por otro lado,me parece que es un razonamiento peligroso,porque una cosa es demostrar que una pastilla es gibson ( relativamente fácil,solo tienes que encontrar una igual y comparar) y otra muy diferente es demostrar que no es Gibson,para demostrar que no es Gibson no te quedan más narices que averiguar exactamente qué pastilla es y compararla en fotos con dicha pastilla para demostrar que no es gibson sinó Artec,duncan Designed o lo que sea.Eso coloca al comprador en una posición de indefensión ,no tiene sentido.
De verdad que yo no comprendo que es lo que queréis discutir,el compañero moderador lo ha dejado muy claro,el vendedor es responsable de acreditar lo que dice que está vendiendo.
Yo no sé quién le ha vendido la pastilla al compañero,no conozco al vendedor ni al comprador,pero creo que podrías ser un poco más justos con vuestros comentarios.
Creo que puesto que el compañero ha recuperado su dinero y todo se ha arreglado este hilo ya no tiene sentido,no soy partidario de meter el dedo en la yaga,si dependiera de mí cerraría el hilo porque el vendedor ha resarcido y no es necesario cebarse pero es que aquí hay un montón de compañeros que tenéis una actitud con la “víctima” que no comprendo. Creo que hay que demostrar un poco de grandeza y tratar de ser más imparcial.
#74
Hola, compañero.
Permíteme varias matizaciones.
La primera es que yo no defiendo al vendedor. Pero tampoco le trato de presunto timador. Puede ser un espabilado que si cuela, cuela (cosa que me parece horrible), pero se hace responsable cuando le reclamas y te devuelve el dinero, o puede pensar que las pastillas son Gibson, porque alguien se las vendio y también se hace responsable de su error. Un timador no te devuelve el dinero y te regala el producto. Vaya timo más surrealista. A todos nos encantaría que nos timaran así varias veces al día. Podemos hablar de un vendedor no demasiado serio? No lo sé, es posible. Aquí cada uno puede tener su opinión. Pero en todo caso no se ha comportado como un timador. Casi me parece una falta de respeto a los autenticamente timados, que han pagado un dinero por algo que nunca les ha llegado y el vendedor ha desaparecido.
En segundo lugar, he sido y sigo siendo crítico con el comprador. Lo que ha hecho finalmente de escribir a Gibson debió hacerlo antes de abrir este hilo con este título. Me mantengo en ello. No le veo un comprador serio. Hay que ser serio no sólo como vendedor, también como comprador. Pero eso de agitar al gallinero para ir linchando parece tener su éxito.
Un mercado sano no es sólo de vendedores serios, si no también de compradores serios. Te aseguro que hay quien según les veo, no les vendo. No me gustaría ser protagonista de un hilo como este por un error del que me hago cargo. De la misma manera que hay vendedores que no me inspiran confianza y no les compro, también hay compradores que no me inspiran confianza y no les vendo.
Te pongo un ejemplo. Hace algún tiempo compré una hitgway one strato a un compañero del foro. Vi las fotos y consulté a otro compañero del foro sobre su autenticidadad. Este me indicó que le pidiera un par de fotos más mostrando ciertas partes y tras verlas me dió su opinión de que parecía auténtica.
Hasta aquí bien.
Al poco apareció en un hilo la discusión sobre la autenticidad de una strato también fender. Muchos decían que era o parecía auténtica, pero otros muchos aseguraban que tenía que ser una imitación debido al símbolo CE. El de esa guitarra no era el de Comunidad Europea sin el de China Export. Mi higthway one pecaba del mismo defecto. Tenía el CE chinorro, chinorro, chinorro a más no poder. Evidente me saltó la duda de si podía ser una muy buena falsificación. Podía yo entonces dirigirme al comprador y exigirle que me demostrara su autenticidad o le acusaba de intentar timarme? Si antes de la compra no le pedí ni la factura de compra ni certificado de autenticidad, después de la compra creo que ya no debía. En todo caso plantearle mis dudas tras lo ocurrido y solicitarle deshacer la transacción. Pero evidentemente pagando yo el envío de la guitarra.
Lo que hice fue demostrar yo por mis medios la autenticidad o falsedad del producto. Fui a mi Lutier, la miró, le parecía auténtica pero sólo tenía una manera para asegurármelo. Desmontó el mástil y vimos el sello de Fender. Luego le pagué el ajuste que tuvo que hacer.
De haber sido falsa, al comprador le hubiera pedido deshacer la compra y los gastos de los dos envíos. Pero sin tener yo esa certeza, sólo la sospecha, subjetivamente razonable, ni se me hubiera pasado por la cabeza abrir un hilo como este sólo porque yo sólo no soy capaz de demostrar la autenticidad o falsedad y las dudas no las planteo antes de comprar, ni le pido ninguna prueba ni nada. Como mucho, tras saltarme la duda, le hubiera pedido deshacer la compra si no podía demostrar la autenticidad, asumiendo cada uno nuestra responsabilidad. Otra cosa también hubiera sido que la guitarra hubiera sido manifiestamente falsa sin ninguna duda.
Creo que el comprador en este caso debería haber intentado averiguar la autenticidad-falsedad del producto antes de titular de esta manera este hilo.
Me mantengo en varias cosas. La prueba de autenticidad (factura, certificado o lo que sea) debería haberla pedido antes de comprar (otra cosa es que las fotos que vió no se hubieran correspondido con lo que recibió, que creo que no es el caso. De no haberlo hecho, tal como no lo hizo, limitarse a deshacer la compra. Consultar a Gibson lo debería haber hecho antes de titular así este hilo. Podría incluso abrir un hilo preguntando a la gente su opinión sobre la autenticidad, pero sin hablar de timos ni señalando a nadie. Y por último es posible que el vendedor no sea lo serio que debiera si anuncia algo que no puede demostrar, pero no le elevaría al nivel de timador.
Estoy totalmente de acuerdo que un vendedor debe acreditar lo que afirma. Pero también puede cometer errores, y debe responsabilice de ellos. Pero un comprador también debe mostrar una seriedad.
Disculpad por el tocho. Disculpa tú también Ozzyblack, pero es como veo las cosas. No me parece serio como has llevado las cosas.
Hola, compañero.
Permíteme varias matizaciones.
La primera es que yo no defiendo al vendedor. Pero tampoco le trato de presunto timador. Puede ser un espabilado que si cuela, cuela (cosa que me parece horrible), pero se hace responsable cuando le reclamas y te devuelve el dinero, o puede pensar que las pastillas son Gibson, porque alguien se las vendio y también se hace responsable de su error. Un timador no te devuelve el dinero y te regala el producto. Vaya timo más surrealista. A todos nos encantaría que nos timaran así varias veces al día. Podemos hablar de un vendedor no demasiado serio? No lo sé, es posible. Aquí cada uno puede tener su opinión. Pero en todo caso no se ha comportado como un timador. Casi me parece una falta de respeto a los autenticamente timados, que han pagado un dinero por algo que nunca les ha llegado y el vendedor ha desaparecido.
En segundo lugar, he sido y sigo siendo crítico con el comprador. Lo que ha hecho finalmente de escribir a Gibson debió hacerlo antes de abrir este hilo con este título. Me mantengo en ello. No le veo un comprador serio. Hay que ser serio no sólo como vendedor, también como comprador. Pero eso de agitar al gallinero para ir linchando parece tener su éxito.
Un mercado sano no es sólo de vendedores serios, si no también de compradores serios. Te aseguro que hay quien según les veo, no les vendo. No me gustaría ser protagonista de un hilo como este por un error del que me hago cargo. De la misma manera que hay vendedores que no me inspiran confianza y no les compro, también hay compradores que no me inspiran confianza y no les vendo.
Te pongo un ejemplo. Hace algún tiempo compré una hitgway one strato a un compañero del foro. Vi las fotos y consulté a otro compañero del foro sobre su autenticidadad. Este me indicó que le pidiera un par de fotos más mostrando ciertas partes y tras verlas me dió su opinión de que parecía auténtica.
Hasta aquí bien.
Al poco apareció en un hilo la discusión sobre la autenticidad de una strato también fender. Muchos decían que era o parecía auténtica, pero otros muchos aseguraban que tenía que ser una imitación debido al símbolo CE. El de esa guitarra no era el de Comunidad Europea sin el de China Export. Mi higthway one pecaba del mismo defecto. Tenía el CE chinorro, chinorro, chinorro a más no poder. Evidente me saltó la duda de si podía ser una muy buena falsificación. Podía yo entonces dirigirme al comprador y exigirle que me demostrara su autenticidad o le acusaba de intentar timarme? Si antes de la compra no le pedí ni la factura de compra ni certificado de autenticidad, después de la compra creo que ya no debía. En todo caso plantearle mis dudas tras lo ocurrido y solicitarle deshacer la transacción. Pero evidentemente pagando yo el envío de la guitarra.
Lo que hice fue demostrar yo por mis medios la autenticidad o falsedad del producto. Fui a mi Lutier, la miró, le parecía auténtica pero sólo tenía una manera para asegurármelo. Desmontó el mástil y vimos el sello de Fender. Luego le pagué el ajuste que tuvo que hacer.
De haber sido falsa, al comprador le hubiera pedido deshacer la compra y los gastos de los dos envíos. Pero sin tener yo esa certeza, sólo la sospecha, subjetivamente razonable, ni se me hubiera pasado por la cabeza abrir un hilo como este sólo porque yo sólo no soy capaz de demostrar la autenticidad o falsedad y las dudas no las planteo antes de comprar, ni le pido ninguna prueba ni nada. Como mucho, tras saltarme la duda, le hubiera pedido deshacer la compra si no podía demostrar la autenticidad, asumiendo cada uno nuestra responsabilidad. Otra cosa también hubiera sido que la guitarra hubiera sido manifiestamente falsa sin ninguna duda.
Creo que el comprador en este caso debería haber intentado averiguar la autenticidad-falsedad del producto antes de titular de esta manera este hilo.
Me mantengo en varias cosas. La prueba de autenticidad (factura, certificado o lo que sea) debería haberla pedido antes de comprar (otra cosa es que las fotos que vió no se hubieran correspondido con lo que recibió, que creo que no es el caso. De no haberlo hecho, tal como no lo hizo, limitarse a deshacer la compra. Consultar a Gibson lo debería haber hecho antes de titular así este hilo. Podría incluso abrir un hilo preguntando a la gente su opinión sobre la autenticidad, pero sin hablar de timos ni señalando a nadie. Y por último es posible que el vendedor no sea lo serio que debiera si anuncia algo que no puede demostrar, pero no le elevaría al nivel de timador.
Estoy totalmente de acuerdo que un vendedor debe acreditar lo que afirma. Pero también puede cometer errores, y debe responsabilice de ellos. Pero un comprador también debe mostrar una seriedad.
Disculpad por el tocho. Disculpa tú también Ozzyblack, pero es como veo las cosas. No me parece serio como has llevado las cosas.
#75
Yo estoy de acuerdo contigo sobre lo de agitar el gallinero,a mi tampoco me gusta lapidar a nadie,pero el caso este es diferente al que narras sobre tu fender: primero porque tu fender era auténtica mientras que esta pastilla no es Gibson y Segundo porque quien te vendió la guitarra sabía que era auténtica mientras que quien vendió esa pastilla como mínimo “sospechaba” que podía ser falsa (puesto que ya la había vendido anteriormente y tuvo el mismo problema).
Dicho esto,sinceramente ,no entiendo porque sigue abierto este hilo ,ahora mismo lo veo innecesario.
Yo estoy de acuerdo contigo sobre lo de agitar el gallinero,a mi tampoco me gusta lapidar a nadie,pero el caso este es diferente al que narras sobre tu fender: primero porque tu fender era auténtica mientras que esta pastilla no es Gibson y Segundo porque quien te vendió la guitarra sabía que era auténtica mientras que quien vendió esa pastilla como mínimo “sospechaba” que podía ser falsa (puesto que ya la había vendido anteriormente y tuvo el mismo problema).
Dicho esto,sinceramente ,no entiendo porque sigue abierto este hilo ,ahora mismo lo veo innecesario.
Gibson ha contestado. Me pidió un nº de serie de guitarra Gibson así ue le envié el de la Guitarra Gibson que ya tenía, que no tenía que ver nada con el tema. Pero acabaron diciendo que la pastilla no es original. en los correos aparece.
No entiendo el correo. Dicen que no son especialistas en saber si las piezas son originales o no pero al final acaban diciendo que no. Pero tampoco lo argumentan. Se puede entender que dicen que no es original de la guitarra que se enseña en las fotos, pero eso no significa que afirmen que no es original Gibson.
yo pense que me pedian fotos de la guitarra y que se viera el numero de serie porque ellos miran el numero de serie y les da igual los componentes, y me dijeron que no es original cuando les conteste porque el que me atendia los correos solo miraria el numero de serie... a Marcelo le emnvie el enlace a este hilo que supongo que le daria iigual...
yo he entendido que no es gibson original que es de lo que iba el correo, no he pensado a que se refieran que no es ogirinal de la guitarra, porque la guitarra de las que le pase el numero de serie no lleva p90 y eso lo vierno y me dijeron el modelo exacto de la guitarra ...
yo he entendido que no es gibson original que es de lo que iba el correo, no he pensado a que se refieran que no es ogirinal de la guitarra, porque la guitarra de las que le pase el numero de serie no lleva p90 y eso lo vierno y me dijeron el modelo exacto de la guitarra ...
sancheski escribió:No entiendo el correo. Dicen que no son especialistas en saber si las piezas son originales o no pero al final acaban diciendo que no. Pero tampoco lo argumentan. Se puede entender que dicen que no es original de la guitarra que se enseña en las fotos, pero eso no significa que afirmen que no es original Gibson.
Me da a mí que la persona que redacta el correo tiene un conocimiento un poco tangencial del español y por eso la redacción no es nada clara.
Los dos primeros correos queyo enmvie estaban en ingles y el que me enviaron ellos pidiendo el numero de serie tambien... no se poqu e cambiaron a español de repente
#83 por kaskosu
hubiera sido perfecto que yo tuviera una gibson con p90 de finales de los 80 para decirles el numero de serie de la guitarra y ellos me dijeran que la guitarra lleva p90, pero entonces no habria sido necesario el correo ni el hilo porque podria ver si la pastilla era gibson solo comparando la que devolvi con la de la gibson les paul junior de finales de los 80...
que mas da si les envio un numero de serie de una gibson con p90 o sin ella si no es el numero de serie de una gibson les poaul junior de finales de los 80? esque no entiendo porque me pedian el numero de serie de una guitarra gibsoin
hubiera sido perfecto que yo tuviera una gibson con p90 de finales de los 80 para decirles el numero de serie de la guitarra y ellos me dijeran que la guitarra lleva p90, pero entonces no habria sido necesario el correo ni el hilo porque podria ver si la pastilla era gibson solo comparando la que devolvi con la de la gibson les paul junior de finales de los 80...
que mas da si les envio un numero de serie de una gibson con p90 o sin ella si no es el numero de serie de una gibson les poaul junior de finales de los 80? esque no entiendo porque me pedian el numero de serie de una guitarra gibsoin
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