Algo que no entiendo sobre los amplis a valvulas, tensiones

dazz
#25 por dazz el 14/11/2021
Son solo 3dB de ganancia en la etapa, así que habrá que ver lo que el previo es capaz de entregar, sobre todo en limpio, para tener de verdad esos 20W de potencia.
Aunque viendo que tiene 4 etapas de amplificación en el previo no creo que ande corto de ganancia

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Pevodj0
#26 por Pevodj0 el 14/11/2021
#25 El ampli tendría 2 canales, el otro es un clon de un matchless y tiene menos etapas, adjunto foto que igual ese si que se queda un poco corto
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dazz
#27 por dazz el 14/11/2021
#26 Bueno, no tuve en cuenta la ganancia de la inversora. Dudo mucho que te falte ganancia incluso con ese canal de dos triodos para exprimir la etapa.
En una simulación rápida me da 14W de salida con ese segundo canal sin contar la ganancia de la inversora. Estas cosas tendrás que medirlas sobre un prototipo,pero sobre el papel creo que debería funcionar bien.
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phakkito
#28 por phakkito el 24/11/2021
hay un error en los cálculos

si la tensión en placa es 360, la que manda es la tension de G2.... con 250v baja mucho la intensidad de trabajo..

haz el mismo modelo de simulación con una tensión de G2 correcta.


un saludo.
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dazz
#29 por dazz el 24/11/2021
#28 Cuál sería un voltaje correcto de G2? En el datasheet pone 320V de ánodos y 270 de pantalla para 18W de salida.

https://frank.pocnet.net/sheets/127/6/6L6GC.pdf
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phakkito
#30 por phakkito el 25/11/2021
#29

si, pero no te puedes quedar solo con ese parametro.. por ejemplo. el principal es Raa. 3800.....

En realidad es Raa la que te va limitar la salida, por la intensidad sobre todo...

siguiente parametro. tension bias.. si usas polarizacion por catodo, cosa que en este datasheet no indica, y tomamos los 88mA y 15mA en reposo serian 93mapor la resistencia de catodo 40 voltios... lejos de los 21 que indicabas en el esquema..

en el datasheet siempre esta indicando polarizacion fija. Pocos indican clase AB por catodo salvo los de philips con su clasica EL84 eso puede llevar a confusion, por que estas valvulas se usaban para otras cuestiones, aparte de sonido. por ejemplo la 6v6 para deflexion de cuadro en televisores.. y se daban unos modelos fijos para el diseñador..

te paso un datasheet con 6l6 y polarizacion por catodo de RCA.....https://frank.pocnet.net/sheets/049/6/6L6.pdf en la pagina dos tienes los datos. Lo bueno es que vienen los de polarizacion fija y automatica...

un saludo.
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phakkito
#31 por phakkito el 25/11/2021
#4

Veamos.. una cosa es amplificar una tensión, y otra la potencia.. tienes que valorar los dos conceptos.

una señal de guitarra esta situada en un rango de 0.077 Vrms... (-20 dBu) una medida rara, de los antiguos micrófonos para telefonía., pero que esta en muchos manuales, las válvulas funcionan con tensiones Vpk y Vpk-pk si son el rango de ganancia de tensión.

así que el patrón para la inyección serian 0.2 Vpk-pk a la entrada de la primera válvula.


como ves hablamos de 0.1 vpk...

en la inversora hablas de meter 1Vrms.... el problema es que la válvula lee realmente 2.828 Vpk-pk.. y una 12ax7 con ese nivel te va dar una ganancia de 56 al menos.. salida de 155.54 Vpk-pk.. o 78 voltios aproximadamente de pico.. que entregas a la válvula de potencia, y el resto lo hace el transformador.

ten en cuenta que se usan muchos divisores para acoplar la señal, y en algunos diseños, rápidamente se baja la tensión a niveles aceptables.. tanto para limpio como para distorsión..

un saludo.
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dazz
#32 por dazz hace 4 semanas
#30 Se me pasó contestar a esto, juraría que lo había hecho.
Gracias por ese datasheet con bias de cátodo, Phakkito. :bien:
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phakkito
#33 por phakkito hace 4 semanas
#32

de nada compañero...

por cierto, repase tus emulaciones.. un clase B autentico te salio.. pero demasiado B... faltaria mucha dinámica ahi... la llimitacion del transformador.

un saludo.
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dazz
#34 por dazz hace 4 semanas
#33 A cual te refieres? La del post 22? Esa no está más tirando a clase A que no B?
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phakkito
#35 por phakkito hace 3 semanas
#34

la limitación del transformador versus tensión de placa..... en todo el diseño falta equilibrio... me refiero al circuito propuesto...las emulaciones se adaptan a circustancias que con transformadores reales no se van a ajustar.. por eso hay que emular con las condiciones precalculadas lo mas reales posibles.

un saludo y felices fiestas.
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