Música Honrada

N456M
por el 27/06/2026
#83 Si era así. Puedes revisarlo en cualquier biografia.  Vangelis era un improvisador nato. Las apariencias engañan muchas veces. Igual que Ennio Morricone escribía su musica componía de cabeza en papel las partituras , arreglos incluidos, en cualquier lado sin precisar ni un piano o trompeta, su instrumento principal. Hay y ha habido musicos realmente superdotados para lo que la musica es si lenguaje natural. Cuesta creerlo desde la posición del musico medio.
EBR
por el 27/06/2026
Rossend escribió:
Friends of mr cairo es brutal.

La comercial Back to school me sobra, creo que la cantó también Donna Summer junto a State of independence. El resto son de lo mejor que compuso.
EBR
por el 27/06/2026
#81   Se contaba en el gremio que las discográficas de ambos acordaron con ellos unos límites comerciales porque se jugaban los siguientes trabajos de Yes en el mercado si tenían demasiado éxito. En realidad, el interés de ambos era meramente creativo, Anderson tenía bastante ocupación con el grupo y Vangelis ya estaba forrado y con un pie en la política. Si hubieran tenido tiempo, libertad y pista...
Carmelopec
por el 28/06/2026
Yendo al  enunciado y proposición inicial del hilo, habría que establecer dos etapas históricas en esto de la falsedad en la música:
Tal como lo expone el autor del hilo, refiriéndose a los directos en los que una parte (o una parte grande) del acompañamiento se realiza con grabaciones (ojo, que exige llevar bien el tempo) reproductores de muestras o de archivos midi (ya pocos), pues, hombre, dependen caso y de la cantidad (como los delitos), cuando empecé a ver en hoteles y fiestas de pueblo los reproductores midi basados en GM (yo ya no tocaba en verbenas; pero estaba entregado a la ayuda del ordenador), pues, hombre, lo primero que me molestaba era lo ramplones que eran los timbres, la mayoría tomados de midifiles de los que todavía se podían descargar por la patilla y muchos de los cuales eran muy básicos. 
Además, me daba pena ver a un teclista, un guitarrista, una cantante y un saxofonista por toda orquesta (eso sin entrar en cuestiones de reducción de la oferta de trabajo a seres humanos), cutre lo que más me parecía. 

Pero, claro, ésto de la honradez es muy escabroso.
Me he pasado años haciendo trampas, no toco muy allá el bajo a dìa de hoy, y ni te cuento la guitarra. Resulta que me he dedicado durante años a pasar muchos más horas a aprender las posibilidades de enmendar errores que propician las herramientas de la informática para música que en hacer dedos.
Primero aprendí a quitar artefactos sonoros y ruido de fondo (incluso cagadas de cortaypega, (incluido uno muy gordo en Serenito de Camarón) y trabajé principalmente en el flamenco y sus compilaciones de finales de los 90 y principios de este siglo, en esas lides, al remasterizar, tuve que aprender el oficio del mastering. 
Paralelamente, por gusto y por hacer mis temas o los de mis bandas, fui aplicando lo aprendido en la época del midi al audio digital. Era muy tentador dejar de grabar a instrumentos de viento en secciones de varios músicos, los reproductores de muestras vst (rom o abiertos, tipo Kontact) eran muy tentadores como para no apañar con un trompetista y un saxo real y dejar segundas voces o trombones a cargo de los programas y los recursos que tienen, que no son pocos, las mordentes o así ya los editaba yo. 
Ni que decir de garrapatas de pianistas, algunos de primera división (pero un fallo lo tiene cualquiera), las baterías hechas con programas vst estupendos, y, lo más tramposo: desafinaciones de cantantes corregidas con programas, mis cagadas al bajo corregidas una a una (y últimamente a la guitarra, que la había dejado hace casi cuarenta años,  o sin casi).
Mi habilidad con estas herramientas es total, y con tres tomas de guitarra acústica te dejo una en la que no haya ni un error y a compás clavado (o con la agogía que convenga), se como unir compases mantenidos o rasgueados continuos y pegar partes sin que se note. 

Pero, no deja de haber algo de falso en todo ésto.

Eso sí, si hablamos de honradez, estamos en una época de deshonra absoluta, yo no he sentido ninguna curiosidad por la llamada Inteligencia Artificial, para empezar porque, al estar tan unido a la informática, no me ha supuesto una novedad muy destacable, es una base de datos mucho más rápida que hasta hace un tiempo y guiada por un algoritmo que es la apropiación del saber humano y de lo que se da por bueno. 
Excuso señalar que lo que se da por bueno puede ser fruto del engaño, de la memez colectiva, de ser cada año menos cultos (valga el ejemplo de los resultados del sufragio universal, en EEUU, para que no se ofenda nadie).
Y, ademas, cuando probé Chat Gpt hace mucho ya, aparte de lo fofo y falto de brillantez que era entonces, entendí que con mis años no me venía bien el perder el hábito de pensar y recordar (y eso que cada vez se me van más palabras en una conversación hablada). Ni una puta vez más. 

He podido ver cómo los vídeos de Youtube ofrecen cada día más traducciones (que, la verdad tanto con voz como en texto sobreimpreso están llenas de sinsentidos), los mismos contenidos, los mismos fondos desenfocados, el arma ideal para difundir verdades a medias, o, directamente, falsedades e idioteces (los videos para hispanistas in pectore adeptos sobre Antonio Banderas parándole los pies a un presentador estadounidense cuyo nombre no se cita o es más falso que una lagarta de un chat en vídeo o los titulares la OTAN en Shock por la fragata española, o las mentiras que se difunden en uno y otro sentido). Casi todos hechos en su totalidad por IA. 

Lo gordo llegó un día en el hospital, una de las enfermeras (santas donde las haya y ejemplares a carta cabal, la paciencia con lo que las veo todas las semanas,sobre todo con viejos babeando) me enseña una canción que ha hecho. Joder, qué bien suena, ¿ eres músico o tienes cerca alguno? , y va y me dice que la ha hecho la IA, que la letra era suya (por cierto, le había dicho que todo muy bien, pero que la letra era un poco... ramplona pensé, no le dije por si le tocaba pincharme otras veces...).

El Papa éste último, ha continuado con el León anterior (que escribió la rerum novarum) advirtiendo del riesgo de falsedades y deshumanización. Me cae bien, hasta he empezado a practicar unas cuantas máximas cristianas (de las que muchos que usan el cristianos hacen poco uso). Pocas voces alertando más. 

Y el peligro es acojonante :
1⁰ Si ya éramos algo idiotas, en poco tiempo idiotas de baba. A ver, no he prestado demasiada atención a la pedagogía, entiendo que se ha desarrollado como saber aplicado escindida de la filosofía, igual que la psicología; pero cualquier pedagogo podrá advertir que el mal uso de esta herramienta va en contra del hábito de pensar y contra el aprendizaje de los idiomas de verdad. 

2⁰ No discuto la ultildad que puede tener para programadores,  para la investigación astronómica,  para la lucha contra enfermedades, vale, hasta ahí. 
¿Quién está detrás de las marcas registradas de IA?, ¿benefactores altruistas?
Y lo que es peor, control político de la verdad, que si China, que si EEUU. ¿Tanto rasgarse las vestiduras con la oveja Dolly y ahora todos arrodillados como lerdos que han descubierto la rueda? A más catetos, más tirar de la IA para todo. 

3⁰ El fin de los ordenadores personales, ya no van a hacer falta una CPU, una RAM, una caja, con un terminal tonto conectado a la red y un monitor, a correr.
Y ojo con ésto porque eran personales, ahora serán dirigidos.
Y la RAM por las nubes acaparados los chips de memoria por los centros de datos (que, por cierto, ¿sabéis lo que consumen?).

4⁰ Si la máquina de vapor  y la fabricación en cadena supuso la reducción de los puestos de trabajo (y el materialismo histórico), ni nos figuramos lo que va a ser ésto, y con mandos intermedios incluidos. 

Vamos a ser deshonrados; pero por el ojete.
Tarant!no
por el 28/06/2026
Por alusiones... En mi banda usamos pista de samples en directo. Esto se habló al principio; todos queríamos un teclista, ya que se acordó que habría un solo guitarrista. El problema es que no solo se necesita un tipo que sepa dónde están las notas en un teclado, también es necesario que sepa de samples, de informática musical, de equipo... y que lo haga medio bien y con gusto, de paso. Por otro lado, está la cuestión logística: más espacio en un local ya atestado compartido con otra banda; menos problemas para cuadrar horarios (que ya nos cuesta siendo cuatro), menos discusiones... 

Obviamente preferiría un fulano que se encargara de ello, pero no me vale cualquiera porque no quiero una sección de samples que sea "piuuuu", "ninoninonino", "fuooosssh", etc. Mis pistas disparadas llevan un curro enorme, meticuloso y concienzudo, y prefiero hacerlas yo honestamente. No creo que haya nada de malo en conseguir sonar como yo quiero sin estar atado a encontrar la persona perfecta (y la buscamos un montón). Por supuesto,  en el escenario seguimos siendo cuatro personas tocando en directo, sin más ayuda que una claqueta y sus habilidades. Y por si acaso, ir con claqueta plantea otros retos como músico, no creo que sea tan sencillo como decir "así cualquiera".

Cosa que no me lleva a la elección de un bando u otro; adoro ver bandas en directo que suenan increíbles con una batería y dos amplis, y es como he tocado siempre. Y tampoco me parece honesto que lleguemos al extremo de colocar la voz en directo o similar. Pero llevar una pista disparada a mí al menos me ha servido para hacer realidad el concepto que quería, no creo que algo así le reste creatividad al conjunto.
2 respuestas directas
Carmelopec
por el 28/06/2026
Tarantino escribió:
Pero llevar una pista disparada a mí al menos me ha servido para hacer realidad el concepto que quería, no creo que algo así le reste creatividad al conjunto.

Desde luego, yo también (ya en mi etapa como bajista) usaba alguna ayuda artificial (estoy refiriéndome a hace bastante más de hace veinte años).
Incluso llevábamos de las primeras baterías electrónicas Roland, la que el pedal del bombo iba en sentido invertido (la Td 3 creo que era). En una gala regulera tocamos con varios de estilos diferentes y había unos chavales mucho más jóvenes de la discográfica que organizó el evento que me acuerdo que les escuché decir entre ellos: vale más un cacharro de éstos que todo lo nuestro juntos.
Hacían un especie de Hip Hop que yo no había escuchado nunca y me hizo descubrir ese estilo.
Cómo comentaba antes, depende de la cantidad de ayudas artificiales: una orquesta de verbenas con tres es pobretona, a lo mejor un hombre orquesta puede tener mas interés.
Desde luego, en grabaciones, todo hecho por IA... Incluso no veo por qué gastar un vatio de energía de centro de datos para la música, nos sobramos y nos bastamos y debemos de exigir cierta autenticidad y autoría.
Y ya, de los niños pequeños hechos bailar bailes imposibles porque a sus padres les hace mucha gracia que una IA convierta a la imagen del bebé en bailarín para Tik tok... No me repugna por cuitas moralistas ni por divulgar la imagen de niños (que no flipen muchos, que sus vidas no les interesan a nadie), lo que me toca los cojones es que se hagan tantas cosas de forma mimética, tan costrosa y a costa de aupar a empresas que van a ser peor que el gran hermano.
EBR
por el 28/06/2026
#89   Todo lo que enriquezca tu experiencia musical es positivo, como si quieres añadir gaitas y un coro de pitocaña; ampliar los horizontes de tu propuesta con contenido novedoso o viejuno es un reto artístico. Creo que lo que criticamos negativamente es cuando utilizamos la tecnología para suplir carencias en un aspecto meramente rácano, perezoso o caradura.
En tu caso, el elemento diferencial es justo lo que dices acerca de que disparar pistas concretas te sirve para "hacer realidad el concepto que quieres". Forma parte de tu propuesta honesta.
eal3nd1l
por el 28/06/2026
#89   Pues me pasó un poco como a ti. Aprendí a tocar con claqueta en directo porque en la banda de metal sinfónico donde estaba era misión imposible encontrar un teclista con un poco de gusto.

Con el último ya fue el remate. Teníamos una balada que empezaba solo con guitarra acústica (benditas pedaleras digitales) y voz, y luego entraba toda la banda. Pues el tío decidió plantarle una intro de 30 segundos de sintes, colchones y toda la artillería. Y no era la primera vez. Tenía la costumbre de meter teclas hasta en los silencios.

Ahí dije hasta aquí. Me monté yo las pistas y empezamos a lanzarlas nosotros.

Después seguí buscando teclista, pero de verdad, no sé qué pasa. Todos los que me he ido encontrando parecen tener un complejo de protagonista que me acaba agotando. Les explicas que todos estamos al servicio de la canción, que no hace falta tocar en cada compás... y nada. No se bajan de la burra. Si pudieran, te meterían un pad atmosférico hasta cuando vas al baño.

Igual simplemente he tenido muy mala suerte.
2 respuestas directas
Carmelopec
por el 28/06/2026
eal3nd1l escribió:
Si pudieran, te meterían un pad atmosférico hasta cuando vas al baño.

Juass
pep frias
por el 28/06/2026
#92 Mala suerte? Mala suerte es buscar y no encontrar. He llegado a pensar que los teclistas no existen fuera de los tributos.
Carmelopec
por el 28/06/2026
Hombre, hay algunos que hacen otras cosas. Normalmente son pianistas de verdad los que hacen otras cosas.
Ngonzalez
por el 28/06/2026
#1 Totalmente, yo con mis grupos me niego a llevar nada... Como mucho una intro antes del 1er tema y ya. Si tengo tecladitos, o los ejecutamos nosotros, o no suenan, o los paso a la guitarra o lo que sea... Así de simple.

He llegado a ver bandas, sobre todo de metal moderno, que ponen la sesión en el ordenador, 50 min y hala, y empieza a sonar por ahí de todo. Oye, que lo respeto si se quiere hacer de esa manera, pero a mí no me gusta, por lo menos en lo mío.
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