Duda Improvisación Andy Timmons ELECTRIC GYPSY

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Galüta
#1 por Galüta el 28/05/2019
Hola a todos. La forma que suelo utilizar para improvisar es utilizar los arpegios de cada acorde y después añadir las notas de paso etc, pero a veces me gusta tocar sin tanta "presión".

Mi pregunta es acerca de la improvisación de Electric Gypsy de Andy Timmons de los dos solos del final.

La tonalidad es D major. Siendo los grados: I-D II - Em III - F#m IV - G V - A VI - Bm VII - B dim

¿Mediante qué pentatónicas podría sonar bien para los grados II y III de la progresión?

Os adjunto la partitura transcrita por Andy Timmons, mis dudas están a partir del compás 65.

Muchas gracias!
Archivos adjuntos ( para descargar)
electric_gypsy.pdf
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yellow dog
#2 por yellow dog el 28/05/2019
No me es posible oir el audio ahora y tampoco me serviria sin una guitarra al lado, pero una pentatonica menor de Si, VIº, debe funcionar a la perfeccion si la tonalidad es Re mayor,

Galüta escribió:
La tonalidad es D major. Siendo los grados: I-D II - Em III - F#m IV - G V - A VI - Bm VII - B dim


el VIIº deberia ser C#m7b5, si estamos en Re mayor.

En el IIº como es logico la pentatonica menor de MI y creo que para el F#m ademas la suya pudiera entrar la pentatonica menor de A., pero vamos que con la de Si apostaria que da para todo.

Espero que te sirva, saludos a todo@s
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Galüta
#3 por Galüta el 28/05/2019
yellow dog escribió:
el VIIº deberia ser C#m7b5, si estamos en Re mayor.


Si sí, disculpa, ha sido un error al escribirlo.

La cuestión es que esa parte tocando pentatónica de Bm para todos los acordes chirría bastante en algunos.
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Pepe rock
#4 por Pepe rock el 28/05/2019
Hola, le he dado una escucha, creo que en el primer solo del final va por la escala natural, y en la parte de F#m Em creo que toca F#m frigio, incluso frigio mayor sobre el último F#, que parece hacerlo mayor. me ha sonado un poco a eso, pero habría que escucharlo bien y analizar. En el segundo igual si que va más por la pentatónica.
Para improvisar con pentatónicas de forma tonal (para todo la tonalidad) yo siempre pienso en la pentatónica del I y del V, en este caso D mayor y A mayor, y sus respectivas menores. Luego por separado a cada acorde le puedes aplicar una distinta, Em penta para el Em, etc..
Bueno, es mi opinión simplemente.
Saludos !
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Lucas
#5 por Lucas el 28/05/2019
Buenas!! En esa parte puedes tocarla en los tres primeros renglones del pentagrama, tira un poco a modo frigio pero esa pentatonica encaja, también puedes usar otras pentatonicas. Si quieres salir un poco de esa zona, puedes cambiar en el segundo renglón a la pentatonica de fa#m. Ahora, el cuarto renglón mete un fa#mayor, el la# y do#, ahí se está saliendo un poco de la escala que venía usando. Podría decirse que pasa a la escala armónica de si menor por la presencia del la# tanto en el fa mayor como por sí sólo, y me llama la atención que sean disminuidos tanto el la# como el do#. Qué puede sonar bien aquí? Pues se me escapa un poco, aunque yo lo que haría es apoyar la melodía que haga en esas notas disminuidas para que no desentone. Prueba y nos cuentas...

Respecto la pregunta de qué pentatonica puede sonar bien en los grados 2 y 3 puede ser si menor, mi menor para el segundo grado y fa#menor para el tercero, así cambias un poco y todas las notas de esas pentatonicas están dentro de la escala diatónica de si menor o re mayor.


Un saludo.
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Pepe rock
#6 por Pepe rock el 29/05/2019
#5
El F# mayor es el quinto grado de la escala armónica de Bm, esa escala genera cuatro disminuidos G A# C# E, que pueden sustituir al F#, cualquiera de esos disminuidos son esas cuatro mismas notas, por eso se repiten a distancia de tono y medio. Sobre los cuatro se puede tocar F# frigia mayor (mixolidia b9 creo que también se le llama a esta escala)
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Galüta
#7 por Galüta el 29/05/2019
Gracias a todos.

He ido probando, y evidentemente triunfa en Em y F#m meter sus respectivas pentatónicas.

La cuestión es, el resto de acordes con qué pentatónicas los puedo abarcar, el grado I y el V los puedo hacer con la misma pentatónica verdad? con la de Bm
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astrako77
#8 por astrako77 el 29/05/2019
Bueno, yo no he oído el tema, solo he visto un poco por encima las partituras. A partir del compas 65 sigue igual, excepto en los compases disminuidos, no hay alteraciones, lo cual nos indica que sigue en D mayor. Obviando las funciones dominantes como los disminuidos nombrados, estamos en modo mayor. Cada modo de la escala mayor se puede descomponer en tres pentatónicas que abarcan las notas del modo.
Ejemplo: D dórica contiene Dm pentatónica, Am pentatónica y Mim pentatónica. Si observamos las notas de estas escalas y las sumamos nos da las notas del modo dórico.

En nuestro caso estamos en D mayor así que tenemos D pentatónica (siempre mayor), A mayor pentatónica, E mayor pentatónica (Las tres sumadas nos dan el modo mayor). Por lo que he visto, salvo en área de dominante, el tema no utiliza ninguna alteración, es decir, se mantiene estrictamente diatónico. Otra cosa es que las escalas mayores tengan su relativo menor y viceversa. D pentatónica tiene a Sim como relativo menor. Así también A pentatónica se relaciona con F#m y Mi mayor con C#m. Ahí ya nos sale todo el espectro diatónico en lo referente a pentatónicas relacionadas con el modo correspondiente.
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Pepe rock
#9 por Pepe rock el 29/05/2019
astrako77 escribió:
En nuestro caso estamos en D mayor así que tenemos D pentatónica (siempre mayor), A mayor pentatónica, E mayor pentatónica (Las tres sumadas nos dan el modo mayor)

Hola, la pentatónica de E mayor lleva G# ¿cómo te da el modo mayor si D mayor lleva G natural ?
Con esas tres pentatónicas te da un D lidio, con la pentatónica de G mayor en vez de la de E si que te sale D mayor (jónico).
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astrako77
#10 por astrako77 el 29/05/2019
#9 Exacto Pepe, buena aclaración.

Es simplemente una manera de pensar el modo mayor a través de tres pentatónicas. En realidad siempre estás tocando el modo. Te quedarían tres pentas: D mayor, A mayor y G mayor. Sus relativas menores: Bm, F#m y Mim.

La idea la he cogido de este genial músico y su canal de youtube New jazz. Luego lo he pasado a la guitarra y lo he extendido a todos los modos derivados de la escala mayor:

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Galüta
#11 por Galüta el 29/05/2019
Vale entonces, para aclarar, y resumir. Yo lo que no quiero es utilizar una pentatónica para cada acorde, quiero estar algo más libre mentalmente, pero tampoco quiero usar sólo una pentatónica para toda la pogresión. En ese caso, me decís que con esas tres pentatónicas podría abarcar todos los acordes?
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Pepe rock
#12 por Pepe rock el 29/05/2019
#10
Ok :okis:
Tiene muy buena pinta el vídeo, luego lo veo entero, gracias por compartirlo :gracias:
#11
Si, correcto :okis:
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