Lenguas de España

#178 no puedo estar más de acuerdo, sobre todo en la parte de "usándola". Pero es que "usar" e "imponer" no son la misma cosa, creo que en eso estarás tú de acuerdo conmigo.

Las lenguas son riqueza, ya que son el instrumento con el que se transmite la cultura, y por lo general cada lengua tiene detalles únicos que reflejan una idiosincrasia, una cultura y unas costumbres. En lo que no estoy de acuerdo es en usar la lengua como elemento discriminador. Me parece aborrecible que en el pasado se haya intentado acabar con las lenguas minoritarias del país (incluida mi lengua paterna, milenaria y extraña), al igual que me parece inaudito que ahora se intente desterrar el castellano de las instituciones, la educación, la cultura y la sociedad de esos mismos puntos geográficos (evito utilizar otros nombres de manera consciente porque eso es otro debate) por meros intereses políticos y partidistas. Perder cualquiera de esas lenguas, la común o las autonómicas, es algo que empobrece.

#166 españa igual castilla? Si somos una de las comunidades más despobladas, con más índice de paro, menos creación de empresa, y más pobres del país. Madre de dios, las cosas que hay que leer Si hombre, si Nos tienen muuuuuuy en cuenta, reduciendo hasta el presupuesto de universidades y dándole todas las empresas a Madrid, País Vasco, Cataluña, Valencia Lo que hay que leer... Tú aquí no pisas, a que no???

#168 Yo he ido a cataluña durante un montón de años, y un moso me ha tocado los cojones con el dni por no saber qué me decía. Qué pasa, sólo tomas los ejemplos que te convienen? También me han hablado de forma maleducada en un bar por no saber hablar catalán. Para ser objetivos hace falta ver las dos perspectivas, gilipollas hay en todas partes. Si haces como que no los gilipollas no están en tu bando, no eres objetivo, y no hay discusión posible.

Caballeros, no jodáis con el bilingüismo, pecáis de egocéntricos al creer que solo vosotros sois bilingües. Yo soy bilingüe, he vivido en portugal, gran parte de mi familia es portuguesa, y durante un par de años hablé casi solo portugués. Mi cultura es, tanto la española, como la portuguesa.
Aitor -abuslux- es vasco, y Frasco es andaluz, que es casi como ser bilingüe porque aquí no le entendemos

El problema es que muchas personas no tienen en cuenta cómo se está fuera. Yo he ido a cataluña y, mientras que unos me han tratado fenomenal, otros me han tratado como un perro por no ser de allí. Me hicieron sentir, no como un extranjero, sino como un indeseable, cuando mis primos son catalanes.
Eso, en Portugal, sería tomado como algo ridículo y patético, además de un síntoma de ser cortos de miras. Y no digo que sea lo que le pasa a catalanes, digo que los radicales son malos, en general, para la cultura y el mundo.

De aquí a que alguno diga que su sangre es mejor, como decían los radicales vascos, va un paso... Aquí muchos somos bilingües y no vamos de guay por ello En un mundo globalizado, las discusiones tribales son ridículas. Ojalá los peninsulares nos dejáramos de estas gilipolleces, muchos portugueses hablan de la fuerza que haríamos ambos países unidos, y nosotros, como tontos, manejados por los hilos de los políticos, discutiendo por esto.

Salir un poco de vuestro ambiente hombre, que la vida no se basa en el ridículo terruño donde vosotros, o yo, hemos nacido. Me gusta Salamanca, pero ya ves... es un puto cacho de tierra. Es que es ilógico... Por motivos como este los tontos montan guerras por todas partes....

Belial Baez escribió:

españa igual castilla? Si somos una de las comunidades más despobladas, con más índice de paro, menos creación de empresa, y más pobres del país. Madre de dios, las cosas que hay que leer Si hombre, si Nos tienen muuuuuuy en cuenta, reduciendo hasta el presupuesto de universidades y dándole todas las empresas a Madrid, País Vasco, Cataluña, Valencia Lo que hay que leer... Tú aquí no pisas, a que no???

No tenía pensado intervenir en una discusión off topic, pero respecto a lo que has puesto, amigo Belial, quiero puntualizar un par de cosas.

1- Cuando el amigo catalán se ha referido a Castilla (y sino que me corrija él mismo), no se refería a lo que actualmente es la comunidad autónoma de Castilla y León, sino a Castilla en sentido amplio, es decir, lo que antes se conocía por las dos Castillas (incluído Madrid)+ León, e incluso podríamos meter Extremadura, Murcia y Andalucía. En la Historia de España se ha utilizado la cultura e instituciones castellanas como eje integrador, a veces por las buenas y otras por las malas, siendo a veces que ya no se distingue entre lo propio castellano y lo propio español, cosa injusta de concebir lo que es España, pues evidentemente, hay más. A eso se refería el amigo catalán. Además, la bandera cuartelada de la autonomía de CyL, se la ha apropiado esta autonomía, cuando dicha bandera comprendía incluso hasta Canarias, en lo que es hoy España.
2- Por supuesto, no es menos cierto que la CA. de Castilla y León es una pena, media juventud fuera, pueblos míseros y despoblados, y sus gobernantes poniendo constantemente excusas. Pero si les votan...

Soy madrileño, y pienso al contrario que muchos paisanos míos, es decir, que España es un estado plurinacional, integrado como bien dice la palabra por varias naciones. Respecto a lo que dices de Portugal, pues pocos problemas hemos tenido con ellos al tener su propio estado, y así nos ha ido bien, no te engañes amigo charro, la Historia nos dice que los portugueses quieren ir por libre, nada de unión hispánica como dicen algunos. Un saludo de un castellano-hendrixiano.

Yo es la primera vez que oigo algo como eso de "unión España-Portugal". Según recuerdo de historia, Portugal desde que se establece como tal siempre ha sido un país independiente, con su propia administración como ya ha dicho el compañero medina.

#185 no, portugal se separó tras una guerra de independencia, aunque fue hace mucho. Era el reino Galaico-portugués. Se separaron, si no recuerdo mal, en la época de la reconquista.

#184 la mayor parte de los portugueses no quieren ni oír hablar de eso porque nosotros hablamos de ellos como si fuera una mierda. Soy más portugués que español, 3 de mis 4 abuelos eran portugueses, por eso te digo cómo están las cosas. Eso no quita para que muchos piensen que económicamente estaríamos mejor.

El concepto de Castilla la vieja y castilla la nueva no deja de ser un tanto absurdo hoy en día, tanto para los nacionalistas radicales españoles, como para los catalanes o lo que se quiera.
Yo vivo en españa, que es un país, y rechazo de plano la mayor parte de la cultura española. Esto es un país, nada más. No representa lo que soy, ni mis gustos... Por eso me parecen ridículos los nacionalismos. Es un modo que tienen los políticos de hacer que nos ataquemos como imbéciles.

Amigo Purcell, Portugal estuvo 80 años durante los reinados de los Habsburgo junto con los otros territorios peninsulares, de Felipe II a Felipe IV.

Lo que tampoco se escucha cuando la gente alude a motivos históricos para la independencia -motivos que me parecen una chorrá inculcada por políticos- es hablar del reino de Aragón... Se supeditaría Cataluña a los deseos de la corona, y sería Zaragoza la capital?

#186

Esa guerra de independencia de Portugal, Belial, fue en el siglo XVII, no en la Reconquista que queda muy atrás y ni siquiera existía España. Belial, con lo de Galaico-portugués te estás remontando nada más y menos que al Imperio Romano.
Si es ridículo y absurdo el concepto de las dos Castillas ¿Porqué hay dos autonomías con esa denominación?
¿También es ridículo el nacionalismo español?

#189 El reino de portugal ya existía, pero ojo, que tras la reconquista,nace oficialmente en 1139, tras secesionarse el contado portucalense. No me estoy remontando al imperio romano, sino a la época en la que, realmente, Portugal se hace independiente hasta nuestros días. Si, ya habían sido reino, pero es la época en la que no vuelven a formar parte de ninguna corona española. Consulta cualquier libro ahora mismo, el primer reino portugués tras la reconquista tiene por rey a Alfonso I.

Si, el nacionalismo español es ridículo, como todos. Ya lo he dicho antes, ¿no me has leído? Lo he dicho bien claro.
Las dos castillas, actualmente, son dos de las cuatro comunidades más pobres del país. ¿Eso no te dice algo? ¿De verdad puede venir alguien a hablar de castilla como "la fuerza que oprime a las autonomías"???
Si somos el hazmerreír de Europa es por cosas como esta... Los alemanes tienen estados federados con menos competencias que nuestras comunidades, y muchos aquí no lo saben. Si, es un estado federado, pero cada uno de ellos tienen menos independencia y competencias que el País vasco, cataluña...
Otro punto curioso. En España, debido a la diversidad de lenguas, tenemos que doblar el número de burócratas y de papeleo, ya que estamos obligados a repetir todo papeleo con implicaciones nacionales en todas las lenguas co-oficiales.
No recuerdo cuántos millones de euros se gastan esto al año, pero son muuuuuchos.

Si en USA hubieran discutido por hablar francés, español, chino mandarín, o sueco, no habrían sido una mierda en la historia moderna.
Todo nacionalismo es un lastre económico y social, y un caldo de cultivo para enfermos, racistas, y aprovechados. No digo que todo nacionalista sea así, pero no veo diferencia entre un neonazi que va de super español, y un radical que pone bombas o le falta al respeto a otro porque es "extranjero". Son la misma mierda con distinto nombre; nacionalsocialistas.

Belial, te has referido a un reino galaico-portugués que no existió. Hubo una provincia romana, Gallaecia, con capital en la actual Braga que abarcaba Galicia y norte de Portugal y posteriormente un reino bárbaro suevo. Si eso no es remontarse al Imperio Romano... Claro, que en un foro de guitarristas hasta es cómico hablar de esto, por mí, lo dejamos.

En cuanto a Castilla, pues se meten preferentemente con Madrid que encarna el centralismo y el españolismo, porque el resto, efectivamente, está hecho una mierda.

Y se te olvida que en USA, pues... vamos que si allí no hay nacionalismo, que venga Dios y lo vea. Un saludo.

Belial, estas meando realmente fuera del tiesto. COmo todos, tienes tu opinión, pero el nacionalismo (al menos como yo lo defino) no es un caldo de cultivo para enfermos, racistas y aprovechados. ESTOS lo utilizan en su nombre.

VIOLENCIA EN EL FUTBOL: Obviamente el futbol es un caldo de cultivo perfecto para la violencia

RACISMO EN LOS TOROS: Evidentemente los toros generan de no se que manera que la gente odie a los negros

Con esto lo que digo es que GILIPOLLAS LOS HAY SIEMPRE, HASTA DEBAJO DE LAS PIEDRAS. Y parte de ellos utilizan el nacionalismo como bandera