¿Van a comerse las marcas chinas el mercado de los multiefectos de guitarra

Sinceramente, no creo que la experiencia con este tipo de aparatos le suponga una mejora a quien ha probado equipos buenos, y no tengo nada claro que el uso de estos aparatos haya provocado ninguna corriente de éxito, ni moda o estilo como si lo han hecho aparatos ya clásicos…con el tiempo se verá, pero estos aparatos se limitan a imitar y a meter si es posible mil cosas con cierto orden. 

Pero son mucho más baratos, eso es incuestionable. Pero no creo que hoy en día, ningún aparato de estos sea el “santo grial” del tono ni que estén buscando eso, 

#59  

Te entiendo perfectamente. 

La cuestión no se basa en que yo también lo entienda. Es la tendencia general la que marca la diferencia. Mi gasto/consumo personal es irrelevante frente a la mayoría. Mi ética/conciencia puede ser irreprochable pero solo soy una gota en el océano de consumidores. 

Respecto al tema boutique. Tengo pedales boutique, de serie, clones chinos , kits DIY de alta calidad a los que se les han testeado determinados componentes críticos y pedales completos DIY cuyo primer paso es cortar de una placa en bruto, la sección necesaria para hacer todo el montaje. Hay quien sostiene, que dos transistores del mismo tipo, son idénticos dentro de la tolerancia que especifican y van a sonar igual. Yo le puedo demostrar que eso no es cierto. Y ambos tenemos razón porque hay circunstancias y/o condicionantes que pueden marcar la diferencia. Soy lo bastante friki como para tirarme 1-2 horas testeando transistores y ajustando bias e impedancia de entrada de un fuzz hasta conseguir que suene como quiero.

Como ves, si le doy valor a la especialización, el conocimiento sobre algo y el tiempo empleado. La realidad del mercado es otra muy distinta. Encuentran algo, les gusta, lo quieren, lo pueden pagar....y lo compran a cambio de unos billetes o unos clicks de ratón. 

Invader escribió:

La historia es elegir el componente y pasar el tiempo que se requiera filtrando y escogiendo esos componentes. En electrónica, una placa puede costar 10 veces más que otra "igual" porque los componentes se han escogido UNO POR UNO por sus valores concretos.

Lo mismo se puede aplicar a los instrumentos, las pastillas...

Círculodequintas escribió:

Los chinos fabrican con la calidad acorde a lo que se les pida o con lo que decidan inundar el mercado. No son de trabajar a perdidas.

Exacto. Mucho equipamiento y aparatos especializados se fabrican en China, pero con unos controles de calidad más estrictos.

El escribió:

He estado mirando.... realmente en mi equipo, no tengo nada chino. Solo cosas buenas.

También fabrican cosas malas fuera de China. Y también fabrican cosas buenas en China  

javimarti escribió:

Y todos tapizados en polipiel,... plastiquete amigo.

Mete un clavo a la batería de un i4 y compara con hacerlo en un Seal.

Saludos!

#64 Explica, explica...

Ya, la exactitud de las mediciones en las lentejas de colores y demás. Eso lo puedo entender. Lo que no entiendo es a vosotros. Que lo mismo reclamáis exactitud en los ohmios, como exaltáis las cualidades de un viejo fuzz de germanio, que cada cual suena distinto, incluso dependiendo de la temperatura ambiente. 
De verdad que no me aclaro. Pa exactitud lo digital, me cagon to.

Guitarrerosuperstrat escribió:

Que lo mismo reclamáis exactitud en los ohmios, como exaltáis las cualidades de un viejo fuzz de germanio, que cada cual suena distinto, incluso dependiendo de la temperatura ambiente.

No se puede decir más claro. 

javimarti escribió:

Explica, explica...

Lo de "pinchar" un clavo en una batería es una prueba regulada.

La del i4 se va a poner a 500º en pocos segundos, generando oxígeno y emitiendo gases y humo.

La del Seal apenas llegará a entre 30º / 60º y emite casi nada.

Saludos!

Yo estoy con los que habéis subrayado el tema de la percepción de marca y el posicionamiento.

Aunque ahora mismo no hay ninguna marca enteramente china que tenga un producto equiparable a, por ejemplo, un Fractal (no hay nada en el mercado con ese nivel salvaje de ajuste y profundidad), si quisieran, podrían hacerlo. Pero se encontrarían otro problema, y es que el mundo perciba la marca como perciben a Fractal.

Por eso, creo que el siguiente paso sería crear una marca expresamente para sus productos de gama alta: Melofty ya es una marca aparte de una que conocemos bien en el foro, creada (creo yo) para poder pedir más de 1000 euros por un multiefecto y tener más libertad de diseño gracias a ello.

Sin embargo, creo que para que la gente (occidentales o no) lo "compre", necesitamos aún más que eso para percibir que algo es profesional:

• Que artistas importantes lo lleven. Kemper y Fractal se perciben así en parte por eso.
  
• Producto con diseño original, que no huela a copia o a "el software de tal" metido en "el hardware de cual" con retoques estéticos.
  
• Cuidado en los detalles: la web, dónde se compra, el soporte, 
  
• Una personalidad en la red: una "cara" que lo presente en inglés en vez del habitual anonimato de las marcas chinas tipo Joyo, Mooer, etc. Un estilo en las publicaciones de redes sociales, montón de contenido del lanzamiento.
  
• Actualizaciones frecuentes y efectivas.
  
• Muy importante: que el producto dure. Los productos de Joyo, Mooer u otras marcas que se suceden y sustituyen sin parar dan la sensación de que son "de usar y tirar", que es justo lo que no es un Kemper o un Fractal u otros.
  

Algunos que han ido subiendo escalones incluso sin necesidad de cambiar de nombre han sido Hotone, me llama la atención ese caso porque han conseguido dejar de parecer tan baratos. Creo que es porque empezaron ya con el Ampero, que era un diseño bastante propio.

En resumen, son cosas que ya sabéis todos, pero que sumadas son las que nos hacen percibir lo que es la "pata negra" en digital y lo que es una "alternativa a" con buena relación calidad/precio.

Micky escribió:

Algunos que han ido subiendo escalones incluso sin necesidad de cambiar de nombre han sido Hotone, me llama la atención ese caso porque han conseguido dejar de parecer tan baratos.

Es muy curioso. El grupo Hotone (Hotone, Valeton, Sonicake) sí que ha sabido jugar bien lo de tener diferentes marcas con diferente "perfil" de cara al consumidor. 
Otros grupos empresariales llevan haciéndolo años muy bien en ese sentido (Gibson/Epiphone, Fender/Squier) y consiguen tener la "marca asequible -o no tan cara-" y la "marca aspiracional".

Me llama la atención que fabricantes tan reconocidos y extendidos como Yamaha o Ibanez, por contra, no tengan tanta diferenciación. Incluso en el mismo modelo tienen unas gamas totalmente alejadas en precios y prestaciones.
Hay Yamaha Revstar desde bastante económicas a modelos "signature". Ves bajos Ibanez SR económicos hasta los Vision que se acercan a los 8.000€, y es el mismo modelo "SR".
Pero detrás de estas decisiones no hay gente boba. Lo deben tener muy estudiado. Pero me resulta curioso.

cachociego escribió:

Sinceramente, no creo que la experiencia con este tipo de aparatos le suponga una mejora a quien ha probado equipos buenos

Todo el verano currando con un QC, suena bien, demasiado producido para mi gusto. Eso sí, menos mal que no soy cliente de Neural, no veas cómo los sangran... Cosa normal, no lo critico, se produce en Finlandia, quizás por eso tiene un control de calidad tan pobre.

Toda la vida con Line 6, desde las primeras judías, conservo Helix porque puedo hacer un proceso muy complejo para el bajo, (separo 4 bandas de frecuencia en paralelo que llevan una cadena en serie de compresores).
Lo más estúpido es que no la suelto por el bajo... Y ya no toco el bajo... 

Para la guitarra, donde llevo una cadena muy sencilla, (Compresor-Drive-Ampli-IR-Delay / Reverb en paralelo) me sobra con una NUX MG-50, no suena de pm, suena que te cagas, tengo salida DI estéreo, 2 bucles para inserto, y para colmo funciona con batería.
Cuesta y pesa 3 veces menos que Helix.

Saludos!

Respecto a los plásticos, y perdón por el reiterado off-topic, pero es que no puedo con el cuñadismo...
En el Seal el cuero viene de serie en las 2 gamas superiores. En el i4 de serie tienes poliuretano en toda la gama, el cuero te cuesta entre 1500 y 3000 pavos.  

Elemento de Equipamiento BYD Seal (Design / Excellence) >< BMW i4 (Equipamiento de Serie)

Asientos Calefactables y Ventilados De serie (delanteros) >< Extra de pago (Paquete Comfort o individual)
Cámara de visión 360° De serie (con vista 3D) >< Extra de pago (Parking Assistant Plus)
Techo Panorámico De serie (cristal tintado) >< Extra de pago (+1.300 € aprox.)
Head-Up Display (Proyección en cristal) De serie (en acabado Excellence) >< Extra de pago (Paquete Innovation o extra suelto)
Ajuste Eléctrico con Memoria De serie (asientos delanteros) >< Extra de pago (Regulación eléctrica con memoria)
Equipo de Sonido Premium De serie (Dynaudio con 12 altavoces) >< Extra de pago (Sistema estándar de 6 altavoces)
Asistente de Ángulo Muerto (ADAS) De serie >< Extra de pago (Driving Assistant Professional)
Llantas de Aleación 19 pulgadas de serie >< 17 pulgadas de serie.

(tengo que mirar cómo se hace una tabla aquí, me como la colleja pertinente)

Saludos!