Tema precios se está desmadrando no?

Sandman
#613 por Sandman el 24/06/2022
BudSpencer escribió:

Aquí las huelgas las mueven los sindicatos, que son unos vendidos. Con la que está cayendo, ni están ni se les espera.


Aquí un ex-trabajador de Cerealto Siro Foods, que se ha pasado 4 meses de lucha sindical para evitar el cierre y la pérdida de 1800 puestos de trabajo en Castilla y León por la pésima gestión (y un presunto choriceo) de los empresarios y alta dirección, discrepa profundamente contigo.

Achtung escribió:
Mientras los Sindicatos en este país vivan de las subvenciones que reciben, sólo se preocuparán de sí mismos. A mí me sobran totalmente.

Cuando vivan únicamente de las cuotas de sus afiliados, hablamos.


Si utilizo este argumento, mato de hambre a Abascal, a toda la industria automovilística, a los agricultores y ganaderos, a los autónomos, a los funcionarios y todos salvo a los altos directivos del sector industrial y de servicios. Que en lugar de vivir de subvenciones, viven del lucro.

Ojo, la lucha sindical continua y vaya si sirve. Un respeto. Aquí toda la sociedad vive directa o indirectamente de las subvenciones. Los que más, los autónomos, se den cuenta o no. Así que menos vacilar de si sobran o no sobran los sindicatos y los partidos, y más participar políticamente.

Si a tí te sobran los sindicatos, habrá que ver por qué. Si tienes la suerte de no necesitar que te defiendan, bien por tí. Pero ten un respeto por los que viven peleando por los derechos de todos.

BudSpencer escribió:
Me gusta Vox lo mismo que una patada en los gemelos que cuelgan, pero lo que llevan en el programa no es limitar el derecho a la huelga, es garantizar que el que no quiera acogerse a ella, pueda ir a trabajar con normalidad y seguridad. Llámame loco pero es como debería ser.


Mira que hemos discutido y te respeto, pero esto es un patinazo amigo. Una cosa es lo que llevan en el programa, y otra lo que pretenden. Y esto no lo ignoras. Y otra cosa es lo que viene en la constitución como el derecho al trabajo y a la huelga, y otra lo que se pretende con una huelga. Yo lo siento, los piquetes son necesarios, porque mientras no te pueda hacer firmar que renuncias a tus derechos, estoy luchando no solo por los míos, sino también por los tuyos. Así que no te vas a poner por delante.

Se llama lucha obrera, no "conjunto de sugerencias elevadas civilizadamente desde los siervos a los amos".
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otropaco
#614 por otropaco el 24/06/2022
Unas cositas:

En España, salvo alguna reliquia momificada sin representación en ningún parlamento, no hay parttidos comunistas. Podemos no es comunista, al menos en el sentido soviético, chino o cubano. Cree en la popiedad privada y el sistema democrático. Como bien ha dicho Sandman el eurocomunismo está integrado en lo que se ha venido a llamar "socialdemocracia" (que no tiene por qué ser socialista), que es el sistema imperante en Europa desde la segunda guerra mundial y que podríamos definir muy (muy) básicamente como "capitalismo tutelado por el estado". Ningún partido en España llama al fin de la propiedad privada ni a la nacionalización de los medios de producción, aunque varios sí a una participación importante del estado en medios clave como la energía. (Como ahora ocurre en Francia, por ejemplo, deben ser unos rojazos los gabachos). Gracias a esa socialdemocracia Europa ha vivido los mejores momentos de su existencia, Pero está en peligro, hay quienes tienen intereses en acabar con ella. Y hay que estar un poco ciego para no ver que, en el espectro político actual, los más interesados en toda Europa están en el lado de la ultraderecha. Un buen consejo es fijarse en quién usa más las "tres p" polarización, populismo y postverdad. Todos los partidos usan esos recursos, pero algunos mucho más que otros. El peligro para la democracia es ver al adversario como enemigo a destruir, apelar a las tripas en vez de a la cabeza y mentir como un cosaco desde medios de comunicación afines. Y la desmotivación de quien ve todo eso y decide que no vale la pena votar, claro.
Dicho esto, y en el panorama actual, estar con la OTAN es actualmente nuestra única baza. Quizás hubo errores cuando cayó el muro de Berlín, quizás hubiera entonces que haber ayudado más a Rusia o haberla integrado más en el mercado europeo, pero ahora desde luego ya es tarde para eso.
Pero avanzar poco a poco para una organización de defensa común europea es el único futuro bueno para Europa.
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AntonioSev79
#615 por AntonioSev79 el 24/06/2022
#613 Totalmente de acuerdo en todo.
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BudSpencer
#616 por BudSpencer el 24/06/2022
LoFrippo69 escribió:
Ese derecho ya existe, en la Constitución. Pero alguna gente debería leérsela antes de hablar.
Y se puede pedir legalmente intervención de la poli para que lo garanticen.


Conozco la Constitución mejor que tú probablemente. Las coacciones de los piquetes a los trabajadores que no quieran entrar en huelga las despenalizó este gobierno no hace mucho. Es inadmisible que se pueda amenazar a alguien por el simple hecho de querer ejercer su derecho al trabajo. Te recuerdo que los piquetes recogidos en la ley son de carácter INFORMATIVO.

Sandman escribió:
Mira que hemos discutido y te respeto, pero esto es un patinazo amigo. Una cosa es lo que llevan en el programa, y otra lo que pretenden. Y esto no lo ignoras.


Yo también te respeto mucho y lo sabes. Te diré por qué no es un patinazo: porque este gobierno despenalizó las coacciones por parte de los piquetes. Habría sido un patinazo antes de que se despenalizara. Ahora simplemente no.

Por cierto, apoyo totalmente tu lucha y la de tu sindicato, pero ¿Dónde están UGT u CCOO con la que está cayendo con precios de artículos de primera necesidad desorbitados y más pobreza energética que nunca? Si han salido en las noticias este año y el pasado, ha sido por entrar y salir de los juzgados por corrupción, poco más.

Luego el hecho de suponer intenciones a raíz de un programa electoral, se puede aplicar para todos, pero no estaríamos siendo justos con la verdad en ningún caso.
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Sandman
#617 por Sandman el 24/06/2022
Hola Bud

Te dejo la pagina web del sindicato. En la portada puedes ver el trabajo que se está haciendo desde el Dialogo Social para movilizar los Pertes, conseguir financiación para la transformación industrial y pedir subidas salariales para contener los efectos negativos de la inflación en las clases trabajadoras.

https://www.ugt.es/

Este es mi sindicato, yo no trabajo aquí, pero colaboro siempre que puedo. Ni os imagináis la ayuda que he recibido cuando la he necesitado, y la afiliación digamos que es un tema ya de familia desde hace generaciones. Si vas a un sindicato vas a encontrar ayuda, sea el que sea. Ahora bien, si vas sin ser afiliado y siendo la primera vez ya entras como un elefante en una cacharrería, te vas por donde has venido con una patada en el culo como está mandado. No lo digo por tí, es que ya me he encontrado más de una vez el argumento "pues yo fui exigiendo ayuda y no me hicieron caso", y es que alguna vez he estado yo en el lado sindical escuchando a algún gilipollas al que he mandado a tomar por el culo yo mismo. Si vais a pedir ayuda, intentad al menos caer bien al que quieres que te ayude. Que puede sonar básico, pero...

Por otra parte, Bud. Se trabaja muchísimo, de forma muy altruista (al payaso que habla de mariscadas le iba a meter yo un buen centollo por el culo si pudiera, aquí somos más de cenar huevos fritos cuando se puede) y de forma muy constructiva. No sale todo lo que hacemos en las noticias, más que cuando hay algún interés en atacar o defender a alguien. Al final los medios son otro poder político y económico. Esto no es malo ni bueno, pero preferiría hablar de resultados antes que de repercusión en medios, para evaluar nuestro desempeño.

Y vale ya del offtopic por mi parte. Me voy a dar guerra al vecino con el Marshall Origin...
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BudSpencer
#618 por BudSpencer el 24/06/2022
#617 no te voy a negar nada en absoluto, pero mi experiencia es que el que se pega el curro de verdad es el enlace de la empresa. Una vez saltas a los liberados, los hay que siguen dando el callo y los hay, muchos, que tienes que hacer una instancia y tener suerte para poder verlos un rato en la sede. Y si ya saltas a las altas esferas, que son los que deberían estar organizando una huelga general con los precios de la energía y combustible que tenemos, ya puedes esperar a que salgan el día 1 tras las próximas generales. Antes, cero.

Y todo eso te lo digo remitiéndome a las pruebas del último paro de transportistas que hubo, que desde el minuto cero estaban intentando tumbarlo. No sé qué tiene que pasar para que UGT y CCOO apoyen un paro de camioneros con el litro de gasoil a 2'10€.

Dale duro al Origin 💪
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Guitarrerosuperstrat
#619 por Guitarrerosuperstrat el 24/06/2022
Que yo me entere, lleváis varias páginas afirmando que Rusia actualmente es comunista?
En serio?
Pues después de eso, no esperéis que os conceda más credibilidad que al periódico La Razón.
Y China tampoco.
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BudSpencer
#620 por BudSpencer el 24/06/2022
Guitarrerosuperstrat escribió:
Que yo me entere, lleváis varias páginas afirmando que Rusia actualmente es comunista?


No, que es autoritaria, imperialista y dictatorial.

Bueno, y que el comunismo no ha conocido otra cosa que no sea eso en su aplicación práctica. En ningún sitio. Jamás.
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Achtung
#621 por Achtung el 24/06/2022
Sandman escribió:
Si utilizo este argumento, mato de hambre a Abascal, a toda la industria automovilística, a los agricultores y ganaderos, a los autónomos, a los funcionarios y todos salvo a los altos directivos del sector industrial y de servicios. Que en lugar de vivir de subvenciones, viven del lucro.
Ojo, la lucha sindical continua y vaya si sirve. Un respeto. Aquí toda la sociedad vive directa o indirectamente de las subvenciones. Los que más, los autónomos, se den cuenta o no. Así que menos vacilar de si sobran o no sobran los sindicatos y los partidos, y más participar políticamente.
Si a tí te sobran los sindicatos, habrá que ver por qué. Si tienes la suerte de no necesitar que te defiendan, bien por tí. Pero ten un respeto por los que viven peleando por los derechos de todos.


Hostia, que vivimos todos de las subvenciones y no nos habíamos enterado, mañana dejo de ir a trabajar y ya me espero al ingreso de la paga en la cuenta.

Yo respeto a quienes trabajan por los demás, sean de un Sindicato o no. Pero a mí este modelo de Sindicatos no me gusta, ni me representa. ¿Respetas tú mi opinión, o no es válida?

Sandman escribió:
Por otra parte, Bud. Se trabaja muchísimo, de forma muy altruista (al payaso que habla de mariscadas le iba a meter yo un buen centollo por el culo si pudiera, aquí somos más de cenar huevos fritos cuando se puede) y de forma muy constructiva.


Tienes un mensaje privado.
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Guitarrerosuperstrat
#622 por Guitarrerosuperstrat el 24/06/2022
La ultraderecha ahora dice que Putin es un pérfido comunista. Hace un año se iban de cañas juntos. Putin es un fascista amigo de fascistas.
El comunismo es como la democracia, una utopía que jamás ha sido real, en ningún sitio.
Se pueden tener posiciones políticas que no quepan en la dualidad capitalismo - comunismo.
Es imposible encontrar una solución sencilla a un problema complejo.
He intentao ser breve.
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Círculodequintas
#623 por Círculodequintas el 24/06/2022
#613

Por resumir.desde tu entrada #591 .....

Es CIERTO que empieza a notarse el desabastecimiento. En variedad y en cantidad. Eso en los supermercados. Por no hablar de componentes tecnológicos y el parón en suministro de componentes electrónicos para la automoción, telefonía e informática o cualquier producto derivado de materias primas.

Es CIERTO que yo no he hablado del salario de los diputados españoles.

Es CIERTO que he citado como salario base sin nada más , los más de 300.000€ de un eurodiputado. Y si es CIERTO que si tú le sumas complementos, se sube mucho más. Pero no es MENOS CIERTO que ya lo advierto porque hablo de sueldo pelado: sin comisiones, plenos, dietas y demás zarandajas. Ni digo una falsedad ni tergiverso la verdad.

Si he oido hablar de los PERTE. Es más , ¿ Sabes lo que son los PERTE ? UNA PUTA ENGAÑIFA además de ser absolutamente insuficientes. ¿ Sabes por qué ? Pues o te lo callas o no tienes ni idea. Porque si nos ceñimos a la planta de Almusafes y otras como Citroén en Vigo, Renault en Palencia, Seat Martorel o Mercedes Vitoria, además de vehículos fabricabsn motores . Si motores. Sobre todo de ciclo diesel. Los cuales desde al menos 2014 independientemente de la marca, homologan unas cifras de emisión de gases sensiblemente menores a sus homólogos de gasolina además de su mucha mayor eficiencia térmica y de par. Por eso se utilizan mayormente en el transporte pesado por carretera y sobre todo ferrocarril. Los motores híbridos actuales solo son maquillaje para crédulos. Y las baterias, infinitamente más contaminantes. Lo más eficiente hoy y hace más de 60 años son los motores térmicos usados como generadores de electricidad. Es lo que se usa en los grandes trenes de mercancias . Un (relativo) pequeño motor diesel, genera electricidad que es la que da potencia real a las máquinas tractoras. La gran eficiencia viene de ser un mecanismo sencillo con reducidas perdidas energéticas por pérdidas de par/torque/fuerza derivadas de transformaciones mecánicas. El Auidi RS E tron de Sainz usa ese principio. Un motor turbo alimentado 2.0 TFSI como generador que unido a los motores eléctricos de cada eje, da potencias cercanas a los 680-700 cv con unos consumos reducidos de hidrocarburo.
Si esto no te basta, A partir de 2030, si no recuerdo mal, no se pueden producir más motores de ciclo diesel nuevos para su uso EN EUROPA. Pero si para exportación. De hecho Japón y toda Asia, es lo que más usan. ¿Sabes cúal es la razón? Son MAS EFICIENTES, BARATOS, FACILES DE PRODUCIR y el diesel puede ser hasta de bajo octanaje. De hecho a un motor diesel de hoy, le quitas los sensores, y al funcionar por el principio básico de compresión, puedes cargarlo con aceite de colza, girasol o palma y funcionaría sin problema entregando más o menos potencia en función del poder calorífico del aceite l derivado que se le suministrase. Además es infinitamente más barato producir gasoil que gasolina por su proceso de refino mucho más sencillo y sin tanto aporte energético para producir los destilados/concentrados de los combustibles áltamente volátiles como la gasolina.

El puto cuento chino es la energía solar. Ninguna distribuidora en el mundo, tiene almacenamiento. Porque es prohibitivamente caro, ineficiente y contaminante con la producción de baterías. Temporalmente puede abastecer una propiedad local o la iluminación de un municipio. Pero jamás de los jamases , las demandas de la industria pesada. Apagar un alto horno significa cerrarlo en.el 99% de los casos. El 1% restante es para comprobar por ti mismo, que no es rentable ponerlo en marcha de nuevo. ¿ De dónde te sacas lo.de los 15 años para dejar los combustibles fósiles ? ¿ Te lo ha chivao Greta Zombie ? A ver si te enteras.....Rusia , China y USA han extendido el uso de térmicas y el aplazamiento del desmantelamiento de sus térmicas y ciclo combinado hasta 2070. ¿ Tomas nota ? 2070

A Rusia le importa tres cojones el cambio climático. Si no te basta , ponle 6 cojones o 6 millones. Llevan siendo tan imperialistas como China o Japón desde hace más de un un siglo.

Si es por los chinos, más de 2.000 años. El imperio temprano inició en la Edad del Hierro con la unificación de China por Qin Shi Huang en el 221 a. C. Este acontecimiento puso fin a cinco siglos de guerras feudales que asolaron la dinastía Zhou y el territorio oriental de la actual China.Es decir : el 780 A.C aproximadamente. ¿ Dónde coño estaba el Tio Sam, el imperialismo yankee y la OTAN. Joder, lo mismo para ti , con casi 3.000 años de diferencia, los consideras coetáneos.....

¿ Hemos perdido el 60% de la cosecha de cereal ? ¿De verdad?
Europa lleva décadas pagando subvenciones multimillonarias al sector primario por no producir. En el pecado , LLEVAREMOS la penitencia.

¿China terraformación?...me descojono.....Si hace falta , te cierra uno de sus mayores puertos y deja cientos de buques sin atracar y que se joda Occidente. Si hace falta , encierra 60 millones de habitantes en sus casas. O 600 millones. Se la pela. Mientras , la gente tira hasta sus mascotas por los balcones en las zonas afectadas.
Con una moneda fuerte compras lo que te da la gana. Porque lo que no compra el dinero, lo compra más dinero. TODO TIENE UN PRECIO Y SIEMPRE HAY ALGUIEN DISPUESTO A PAGARLO. Por muy tonto y cuñao que se sea, todo Dios entiende eso y lo sabe.

Si es por imbéciles, los hay votando a la ultraderecha y a la ultraizquierda. De hecho, si no se está inhabilitado legalmente a ejercer el derecho de sufragio, cualquiera puede usar dicho derecho dentro de lo que marca la ley.Hasta los imbéciles

Tú eres "técnico" . La legislación os pone cada vez más dificultades. ¿ Sabes por qué ? Porque esos mismos legisladores, NO QUIEREN QUE HAGAIS NADA. Más claro el agua.

¿Sindicatos? ¿ Lucha ?....por cobrar subvenciones y pagarse las putas, ls coca y el marisco si se han dao de hostias. Robándoles a quienes se supone que defendían.

Cualquiera que vaya a un sindicato, lo primero que le preguntan es si está afiliado. Por Ley, los sindicatos REPRESENTAN SOLO A SUS AFILIADOS. Si no lo estás, y les dessignas, te representarán y cobrarán como cualquier abogado. Actúan como cualquier lobby. Con el combustible, la energía y los precios, callan como putas (hdp más bien) para mantener sus paguitas y subvenciones. O eres delegado sindical , o estás jodido. Te venderán como mierda al peso cobrando la indemnización que marque el juez o concilies antes de entrar en sala.

Hablas de lucha sindical y ¿ no vas a salir a la calle a hacer el mongolo ? Pero bueno....¿ Qué clase de principios y coherencia son esos ? . Ah ya....que se den de hostias los demás, los tontos.

Podemos no es ultraizquierda.
Me parto. Un tipo al que le pone patear cabezas de policias, azotar el culo de una periodista, que deja tirados mujer y 3 hijos y dice que Otegui es un hombre de paz, es un ciudadadano casi casi al nivel de recogimiento de un monje claretiano. Les ha faltado hacer una Wader Meinhoff a la española o vestir camisas pardas.Pedazo confesión. Reveladora a más no poder.

¿ Lucha obrera ? ¿ Dónde ? ¿ En España ? ¿ Con condenados en Andalucía por 680 millones? ¿Derecho a piquetes? ....¿Piquetes de qué ?.....¿ QUIENES SON LOS PIQUETES PARA EXTORSIONAR A TRABSJADORES DE OTRAS EMPRESAS Y NEGARLES SU DERECHO AL TRABAJO Y DARLES PAN A SUS HIJOS? . Porque los demás también tienen hijos, y mujer, hipotecas que pagar, padres que mantener o empresas que mantener abiertas para que no haya más familiss a las que pagan sus nóminas para que puedan poner un plato de comida como en Venezuela. Al menos tres veces al día.

Si hay derechos, es porque las empresas y la sociedad de un país en su conjunto, ha llegado a un cierto nivel económico y estructural DONDE SE LO PUEDEN PERMITIR. Ni más ni menos.

Y eso solo se permite en Occidente con economía liberales, no en los regímenes comunistas como China o Rusia donde no se cortan ni media en represaliar , encarcelar , fusilar o asesinar a cualquier opositor.
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Sandman
#624 por Sandman el 24/06/2022
Achtung escribió:
Hostia, que vivimos todos de las subvenciones y no nos habíamos enterado, mañana dejo de ir a trabajar y ya me espero al ingreso de la paga en la cuenta.


Si fuiste a la escuela pública o concertada le has costado al estado más de 3000€/año hasta los 18.

Si fueste a la universidad le has costado al estado más de 7000€ cada año. Más de 10000€ si eres de ciencias experimentales. Más de 15000€ si eres de una especialidad sanitaria.

Si alguna vez te han tenido que ingresar, has costado más de 700 euros al día. Si te han tenido que meter en quirófano, entre 3000€ y 300.000€.

Si alguna vez has estado en el paro, también has chupado del frasco.

Si eres agricultor o ganadero, vives de la PAC que son subvenciones directas.

Si eres autónomo, que sepas que no estás pagando ni el 10% de lo que pagarías por tus ingresos si tuvieras que justificarlos todos.

Si eres trabajador de una automovilistica, tu salario lo paga íntegramente el estado. De hecho, la cantidad de subvención que se lleva el sector es equivalente a sus salarios directos.

Si trabajas en alguno de los sectores estratégicos, Europa va a pagarte el sueldo hasta el año 2050.

¿Seguimos? Si haces el balance, has recibido mucho más de lo que has aportado. Y si tuvieras que haberlo pagado... Ay amigo. Ibas a comer piedras del río.

Aquí pocos podemos decir que salimos rentables al estado o a Europa. Los representantes (Bud, no enlaces, son representantes elegidos) sindicales, los 4 liberados que quedan y las cúpulas, se someten a votación de los afiliados para mantenerse en su trabajo. Y si roban, pagan. Igual que cualquier otro ciudadano, sin privilegios.

Achtung escribió:
Tienes un mensaje privado.


Te respondo por aquí. Iba por tu comentario, no por tí. No me gusta que se ataque injustamente a los que luchan por los derechos de los demás. Si no te gusta el modelo puedes no participar de él. Pero si atacas a los que se la juegan por TUS DERECHOS, cosa que no me parece muy inteligente, igual te llevas alguna sorpresa. Un comentario sobre centollos anales, no creo que haga tanto daño. Se ve que es una hipérbole y tal, que tiene más que ver con un uso humorístico del sexo anal interespecífico e involuntario. Bueno, a ver, las pincitas y tal... Igual sí hacen daño. Pero con dos litros de lubricante el elefante dió por culo a la hormiga, y fueron felices y comieron perdices. Venga, cambia centollo por mejillón, que es como más cómodo.

Eras tú el que un poco más arriba decías que todo se veía muy cómodo desde la barrera o desde el sofá de casa. A mí me parecen igualmente injustos muchos comentarios que desprecian a los voluntarios, sean sindicalistas, ecologistas o testigos de Jehová.
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