Reflexión sobre el odio que se genera en el foro entre miembros

Ante todo, ¡Felicidades, Tokai!

Estoy totalmente de acuerdo en todo lo que has dicho. Es algo que está ocurriendo, es absolutamente palpable y además tiende a verse en otras comunidades, como YouTube, por ejemplo.

No sé si lo denominaría odio, tal vez sí, aunque las reacciones no llegan a otros extremos debido a que aquí el cara a cara no existe. Desde luego preocupante es.

Gracias por tu iniciativa, y sobre todo a ver qué podemos hacer entre todos

Permitidme que haga un ligero offtopic para agradeceros las felicitaciones por la paternidad (fue hace 6 meses pero es ahora cuando realmente empiezo a no tener casi tiempo para nada más ) Muy feliz la verdad.

Es inevitable tener desencuentros en un foro de debate. Como comentaba pyngwie, algunos los expresamos de una manera más behemente que otros, va con el carácter de cada uno. Pero una cosa que yo hago desde hace tiempo es dejar de seguir (desmarcar la opción de seguirlos) los hilos que se ponen desagradables o bien cuando algún compañero empieza a molestarse en exceso.... y que quien quiera siga con el debate si así lo prefiere...y chicos se vive mejor y más tranquilos, y luego ni te acuerdas quien era con quien tuviste el desencuentro y puedes seguir hablando con él tranquilamente de otros temas.

Como digo nunca vas a poder estar a gusto con todos ni todo el tiempo, pero de no ser amigo de todos a convertirte en enemigo activo de alguien e irse persiguiendo por los hilos, además en algunos asos durante años.... pues es una manera tan tonta de amargarse y amargar la vida a los demás que me cuesta entender.

Hola compis paso bastante tiempo por aqui y no me he dado cuenta de este problema pero si los que habeis escrito por aqui lo confirmais pues perfecto ,si alguien tiene algun problema es el suyo y no tenemos que molestarnos con eso la verdad ,los demas pues a nuestro rollode que todo sea normal habra foreros que te caigan bien y otros que te entran ganas de mandarlos a la luna ,pero eso es asi en todos sitios ,lo que no podemos es ponernos cardiacos por culpa de un............... Bastante tenemos con ver estis bellezones por aqui y no tener un euro pa poder disfrutarlos
Un saludo para todos .felices vacaciones.
Pra el forero de la reciente paternidad que disfrutes a tu hijo todo cuanto puedas.
Jose antonio

La verdad es que yo tampoco me he dado cuenta de ningún hilo enfermizo de esos que decís de viejas rencillas. Lo que si que veo es que entramos a trapo mucho. Si se abren ciertos hilos (sobretodo comparando marcas o hablando ya sea bien o mal de un producto) se ha liado parda que decía aquella.

Es mas, si hoy abro un hilo diciendo "hoy por hoy las Fender Mex están casi a la misma altura que las americanas y por el precio no compensan las usa" habrá algún baneado, algún ajuste de cuentas entre bandas y ya tenemos el lio montado.

Lo mismo con las Epipho**. La palabra Epipho** está en el lenguaje de Mordor, que no pronunciaré aquí.

Como no podemos evitar que alguien escriba con toda su ira desatada, lo que quizá deberíamos tomar por costumbre es no entrar a trapo y dejar que los moderadores se encarguen de reconducir la situación.

Tokai escribió:

fue hace 6 meses pero es ahora cuando realmente empiezo a no tener casi tiempo para nada más

Entiendo que es tu primera niña (en otro hilo mencionaste a tu hija), por experiencia puedo decirte que cada día reclamará más atenciones, yo pensaba que sería lo contrario hasta que me topé con la dura pero maravillosa realidad

La mía ya sabe decir púa y no puede resistirse a tocar alguna que otra cuerdecilla

Pues sí, lo mejor es no llevarse calenturas del foro .

Bender escribió:

Es mas, si hoy abro un hilo diciendo "hoy por hoy las Fender Mex están casi a la misma altura que las americanas y por el precio no compensan las usa" habrá algún baneado, algún ajuste de cuentas entre bandas y ya tenemos el lio montado.

Lo mismo con las Epipho**. La palabra Epipho** está en el lenguaje de Mordor, que no pronunciaré aquí.

Pues lo has resumido a la perfección.

Yo no lo veo tan grave, "quien se pica ajos come", como dice el refrán. El que se altera es porque seguramente le pase algo en su vida personal y suelta su mal humor en el foro. En este sentido hay un libro muy bueno que se titula "Los Cuatro Acuerdos", muy recomendable, que aconseja que no te tomes las cosas de manera personal, ni la bronca que te eche tu jefe, ni la discusión alterada y vehemente del foro, ni el rechazo de tu pareja.

Creo que los administradores-moderadores hacen más o menos bien su trabajo censurando insultos o provocaciones. O tratando de evitar los Off-Topic. De vez en cuando se mete un "tarao" en un hilo para destrozarlo o hundir la reputación de alguien, pero es fácil detectar a un troll y si lo denuncias los administradores lo banean rápidamente.

Además, desde tu casa, delante de la pantalla de un ordenador, el mayor daño que puedes sufrir es que tu orgullo se vea ninguneado o humillado.

Como sugerencia, se podría crear un nuevo hilo "para desahogarse" para los que tengan un mal día y no sepan controlar sus emociones se dediquen a soltar insultos a diestro y siniestro

polilla245 escribió:

Creo que los administradores-moderadores hacen más o menos bien su trabajo censurando insultos o provocaciones. O tratando de evitar los Off-Topic. De vez en cuando se mete un "tarao" en un hilo para destrozarlo o hundir la reputación de alguien, pero es fácil detectar a un troll y si lo denuncias los administradores lo banean rápidamente.

Además, desde tu casa, delante de la pantalla de un ordenador, el mayor daño que puedes sufrir es que tu orgullo se vea ninguneado o humillado.

En esta parte no estoy de acuerdo, creo que también se puede hacer más desde la administración para atajar antes ciertas conductas, que en muchas ocasiones distan mucho del típico trol que mencionas. Las conductas más peligrosas no se llevan a cabo como un trol que insulta o quiere reventar un hilo, sino son formas de actuar mucho más pausadas, encubiertas y retorcidas, que pasan bastante desapercibidas para la mayoría de miembros pero que a quien le toca sufrirlas puede causar más perjuicios de los que a primera vista parece.

Obviamente no son las conductas más extendidas y habituales en el foro, no estoy diciendo en ningún caso esto si fuera así el foro ya no existiría. Pero esto es como las enfermedades raras, si te toca a tí o a alguien próximo a tí entonces es cuando te das cuenta de lo que conlleva.

Tampoco estoy de acuerdo en que el mayor daño que puedas sufrir sea en el orgullo.Un ejemplo real sin poner nombres: Hay quien tenía un taller y aprovechaba para cumplimentar sus ingresos con algún trabajo artesanal al que literalmente "lo han retirado" las masas enfurecidas. No bastaba con intentar solucionar el tema por privado, había que hacer show al que se sumaba todo quien pasara por allí hasta que el forero en cuestión no pudo más y se dio de baja... fue la única manera de parar el linchamiento y que perjudicara al resto de su manera de subsistir.... Que a veces nos olvidamos que detrás de cada avatar hay una persona...

Evidentemente la gente comete errores y debe ser responsable de ellos, pero la falta de empatía hace que la reacción desde la impunidad de la pantalla envalentone a la gente y les someta a un castigo totalmente fuera de lugar, y no estoy hablando de grandes tiendas, eso es tema a parte. Si cada vez que uno de nosotros en su trabajo la cagara (porque todos la cagamos puntualmente, no hablo de prácticas abusivas continuadas o políticas abusivas de tiendas etc.) le sometieran a lo que a veces se ve por aquí... creo que pocos aguantarían.

Por otro lado también hay que entender que no todo el mundo tiene la misma personalidad, ni soporta de la misma manera ciertas presiones o persecuciones aunque estas sean virtuales. Una vez tuve un profesor en el doctorado que siempre me decía "Tiendes a juzgar a los técnicos de laboratorio según tus propias capacidades intelectuales y habilidades, y eso es un error porque cada uno tiene su nivel y entorno a ello juegan su rol en el equipo, tan válido y respetable como el tuyo". Y tenía toda la razón y es un error que aun de tanto en tanto sigo cometiendo , quizá tu personalidad, educación y formación te permiten ser impermeables a ciertos comportamientos "agresivos o humillantes", pero no todo el mundo tiene esa capacidad ni fortaleza mental (quizá son capaces de soportar otras cosas que tu no) porque cada uno es como es, y desde el mismo momento que hay quien abandona el foro porque lo pasa mal (conozco varios casos, y he podido hablar con ellos directamente) creo que merece la pena reflexionar en lo qué se va a escribir o qué se debe sancionar para evitar este tipo de cosas.

Básicamente esta es mi sugerencia.

Tokai escribió:

Hay quien tenía un taller y aprovechaba para cumplimentar sus ingresos con algún trabajo artesanal al que literalmente "lo han retirado" las masas enfurecidas. No bastaba con intentar solucionar el tema por privado, había que hacer show al que se sumaba todo quien pasara por allí hasta que el forero en cuestión no pudo más y se dio de baja... fue la única manera de parar el linchamiento y que perjudicara al resto de su manera de subsistir.... Que a veces nos olvidamos que detrás de cada avatar hay una persona...

Supongo que será un caso aislado, como los casos de corrupción del PP Ya sin coña, no sabía nada de esto.

Tokai escribió:

hay quien abandona el foro porque lo pasa mal (conozco varios casos, y he podido hablar con ellos directamente)

Y tampoco sabía que hay gente que abandona el foro por el "maltrato" de otros compañeros.

Cuando hablaba de el máximo daño que puedas sufrir me refería a las discusiones habituales que se calientan pero que acaban en un, "...No volveré a participar en este hilo. No pienso seguir leyendo sandeces..."

Pero si hay gente que sufre y sale escopetada por un acoso, a esto sí que habría que ponerle remedio.

Pues porqué estamos a 28 de Julio y muchos compañer@s están de vacaciones, pero este parece uno de esos hilos en donde al final se consigue todo lo contrario de lo que se pretendía y termina con mas de un baneado ó con el cierre del hilo por parte de los administradores.

Ojo que no lo estoy diciendo con acritud ninguna pero ya llevamos ciertos hilos de corte parecido y son una criba muy seria.

Respecto al hilo, creo que en muchas ocasiones terminamos tergiversando la utilidad que tiene una herramienta tan concreta y extensa como es este foro, llevando a extremos discusiones absurdas en lo que lo único que prevalece son las razones por cojones, y me parece curioso llegar a profundizar tanto en piques absurdos como si fuera de esta site no tuviésemos ya bastantes problemas.. A veces parece que utilicemos el anonimato como vertedero de nuestras frustraciones e inseguridades personales. Una pena pero es lo que veo muchas veces.

Tokai escribió:

Obviamente no son las conductas más extendidas y habituales en el foro

Es muy importante resaltar esto.

Tokai escribió:

no todo el mundo tiene la misma personalidad, ni soporta de la misma manera ciertas presiones o persecuciones aunque estas sean virtuales.

Exacto. Por encima de todo, cada uno de nosotros tenemos la bendita libertad de participar en foros como éste, que en su mayor parte es un sitio estupendo con un montón de información útil, interesante e incluso amena o divertida cuando toca. Pero esa libertad no nos debería permitir decir cualquier cosa, y menos aún de cualquier modo o con una intención que no sea la de responder a la cuestión del hilo. Y eso ocurre. Hay ocasiones en las que se junta la mala leche, o un simple malentendido a veces, con la susceptibilidad y entonces se arma una bien gorda. Tampoco son muchos casos, pero es que no debería haber ninguno, este no es el medio y no lleva a ninguna parte.

Debatir y discutir es una cosa, pelearse (virtualmente) o enfrentarse personalmente es otra. A veces creo que nos puede el orgullo y nos ponemos en plan "mira lo que me ha dicho, y todo el mundo lo está viendo". Y generalizo porque en lo personal nunca me he sentido atacado o he permitido que una respuesta directa hacia mí me afecte, pero me consta que alguna de las mías ha sentado mal, y hasta cierto punto es inevitable, pero no ha habido intención alguna por mi parte, más allá de aclarar puntos de vista, pero nunca de atacar las creencias o ideas de cada uno, y menos aún su persona.

No digo que no las haya, pero yo al menos piques personales graves continuados en el tiempo no he visto, pero también es verdad que no entro en todos los subforos. Mi percepción al menos no es tan grave, pero no por ello menos importante. Insisto en que la gente es a veces incapaz de debatir y no respeta que lo que a mi me gusta a otros puede no gustarles y viceversa. Los piques por determinadas marcas por ejemplo son de lo mas absurdo. Ni que nos pagaran para defenderlas. A veces parece que las defendemos como a nuestro equipo de fútbol, es decir de forma algunas veces irracional.

De todas maneras esto pasa en absolutamente todos los foros del mundo. Hay uno de aparatos electrónicos antiguos y de HI-FI, que eso es lo mas demencial, asqueroso y rastrero que he visto nunca. Gente de una calaña y una bajeza moral que da vergüenza ajena

Aquí yo no he visto insultos tan graves como esos. Ni se menta a las madres ni a las familias. Una jungla vamos..

También creo que muchos de los que algunas veces tienen roces suelen solucionarlo a menudo y después reculan, todo el mundo tiene derecho a equivocarse. Eso si. Insultos y faltas de respeto no han de tolerarse nunca.