¡Guitarras de 3000 pavos no! ¿Estáis de acuerdo?

Yo es que creo que todo esto es más sencillo. En cualquier producto (guitarras, móviles, coches...) al final la pelea está en la gama media, o más bien en conseguir productos con características de gama media a precio de gama baja. Aquí en las guitarras, tienes guitarras de 500 euros que son competentes, igual que hay móviles Xiaomi de 150 euros competentes. A partir de ahí, quizá haya guitarras de 500 mejores que otras de 800, pero no mejores que las de 3000.

Lo normal es que a más dinero, tendrás mejor producto. La cuestión es que cuanto más se sube en la escala de calidad, más cuesta cada mejora (y menos ajustan los precios las empresas, ya que saben que quien se compre una guitarra de 3000 euros, le da lo mismo 3000 que 3200, no será el precio lo que determine su compra) y ya es cuestión de cada uno hasta donde se quiera gastar.

Yo creo que para una persona "normal" una guitarra de entre 500 y 1000 euros es suficiente, pero vamos, igual que es suficiente un xiaomi a2, o una gráfica 2060 o un coche de 20000 euros. Que si alguien se quiere dar un capricho, y se compra una guitarra de 3000 euros, o un S20 Ultra de 1500 pavos, o una gráfica 2080 ti, o un coche de 50000 euros, pues está claro que tendrá un producto mejor, pero no tendrá la mejor relación calidad precio.

#455

No puedo estar de acuerdo en tu apreciación.
No creo que dos o tres comentarios desafortunados se lleven por delante los muchos comentarios positivos y explicativos de todo tipo que ha habido.

Creo que cerrar el hilo no es solución en ningún caso. Para eso están los apercibimientos si alguien se pasa... Hay momentos de calentones, cosa normal, por otra parte.

Por mi parte, si he ofendido, pido disculpas, pero no ha sido nunca mi intención (y me han chinchado bastante).
Doy la enhorabuena a todos los que han defendido su postura con pasión, que no pasa nada por eso coño. Tampoco nos vamos a poner a llorar cada vez que no se opine igual...

Con todo el respeto lo escribo Blues Stile. A veces sólo nos damos cuenta de lo que emborrona el hilo, y no de lo que se ha aportado hasta ahora.

#455

Para nada de acuerdo, mi querido Blues y sabes además que te aprecio y que he tomado muchas de tus intervenciones en consideración por razonables y meditadas en múltiples ocasiones.

Tampoco se pueden sacar de contexto los mensajes, es lícito que si a alguien se le llama ignorante de algo o que le falta perspectiva, indique la formación y experiencia que tiene al menos para autorizarle a tener una opinión. Otra cosa es que como persona, te de más valor o menos valor no tener estudios, que claro a mi eso si me parece una aberración.
Pero no se le quite mérito a los estudios por favor, el esfuerzo, la constancia, los fines de semana apretando los codos, los madrugones y todo lo demás están ahí, y son lo que son, horas y horas en la vida de una persona.
No se puede ir llamando a la gente listillo, soberbios, etc, sin pensar antes si estamos siendo justos o determinada intervención ha tenido un por qué.

Por otro lado, lo que si tenemos que hacer y yo me incluyo es rebajar el tono, el sarcasmo, y el cachondeo particular. Que creo que no se ha llegado a un punto alarmante de ninguna manera, como se ha leído en alguna intervención aunque me aplico el cuento de esos pareceres particulares, y por mi parte pelillos a la mar y tal.

#448

Ese comentario habla por si solo. Nunca lo dirías en una conversación particular, pero en una pública sirve para torticear la respetabilidad de una persona.
No creo que ningún compañero aquí se lo crea, lo considere o le de no ya importancia, sino el significado de ataque o descortesía hacia una persona que tu pretendes.

Pero, otra vez más, lo dejo pasar totalmente, de arriba a abajo, y por mi nos olvidamos de toda la conversación desafortunada en gran parte que hemos tenido, actuamos como adultos, y nos volvemos a leer y si acaso contestar con el debido respeto a nosotros y al foro.

En respuesta a la pregunta que te hice sobre el tema de los Zep, y aunque no me la has pedido lo aclaro. En ese sencillo riff de 3 notas se esconden varios trucos, por eso suena tan "LLENO" y con toques a efecto de chorus natural.

El primer Si viene de un ligero slide, cuando toca el Re en quinta cuerda, la estira muy poquito, al mismo tiempo que ejecuta un unisono con el re de la cuarta cuerda al aire, y cuando hace el power chord en mi, también con mucha mano toca el mi grave al aire, disparando como apunta Paco una serie tremenda de armónicos que se unen a la cola de lo que queda en el aire tras el truco del Re. Me apuesto a que llevas toda la vida escuchando esa canción y no habías oído nada de eso.
Te digo mas, grupos TRIBUTO a Led Zeppelin tocan mal la canción. Y esto es una completa chorrada acerca de lo que podría explicarte o analizar, es una cosa apasionante.

Siento que nos hayamos tenido que enfadar y discutir, pero no me gusta que se me refieran en determinados términos a mi persona, y que una especial cualidad haya de ser tildada como magia chamánica porque simplemente no se entiende o no se comparte.

Lo dicho, haz lo que quieras a partir de ahora, pero por mi no ha pasado NADA.

Blues Stile escribió:

Micky Vega de moderación, te pregunto. ¿ no has o habéis cerrado hilos por mucho menos ? pregunto por simple curiosidad, porque las carreras que tenga la peña, me la suda !!!

Normalmente la clave es cuántas personas quedan que aún quieran hablar sobre el tema tranquilamente y lo estén intentando. Aparte de que "menos y más" es subjetivo.

Blues Stile escribió:

conclusión porque los moderadores permitís estas discusiones, ¿ es que os va la marcha ?

El concepto de "permitir" me parece fruto de una confusión.

Si en un hilo se empiezan a usar malas formas, hay tendencia a decir que es culpa nuestra porque lo "permitimos", desplazando incluso del foco de atención de los que se pelean y poniéndolo sobre nosotros, como si al final fuese culpa nuestra por no vigilaros todo el tiempo.

Existe una prioridad de tareas, que se decide en función de si la persona puede o no arreglar ella sola los problemas.

Las estafas, engaños, malos usos de compraventa, fallos de la plataforma, ayuda con la plataforma, asistencia con el funcionamiento de las cuentas, solicitudes de información: a eso le damos prioridad porque son tareas que el usuario no puede resolver aunque tenga la mejor de las voluntades y exige nuestra actuación para que la persona pueda seguir usando Guitarristas sin problemas.

Pero moderar el que que dos o más usuarios adultos, con posibilidad autocontrol, se hayan picado por una discusión no trascendental es un incidente que, aunque forma parte de nuestro trabajo y también es importante a su manera, consideramos que podría haberse resuelto desde la propia actuación de los usuarios (y de hecho a veces pasa). Pelearse contando con que luego los moderadores hagan de policía por mí es una rutina que no es buena para ninguna de las partes. No podemos priorizarlo tanto (ni desde luego fomentarlo), porque es evitable con un poco de voluntad en una buena parte de los casos.

Por daros un caso real adicional: hace no mucho contactó un señor de 86 años que no sabía como crearse una cuenta, porque le costaba mucho. Bueno, pues aunque podríamos haberle aconsejado que le ayudara un familiar, decidimos llamarle y ayudarle en todos los pasos hasta que puedo crearse la cuenta. Lo hicimos porque nos parece que invertir tiempo en eso está bien, y porque cuando alguien así de mayor quiere unirse a aquello en lo que trabajas cada día porque le gusta, pues enorgullece un poco, no lo vamos a negar. Y por supuesto, porque no hacerlo sería dejarle exactamente con el problema que ya tenía.

No sé si se entiende nuestra perspectiva. No es que no queramos ayudar, por supuesto que sí...¡yo creo que ya se ve!

Pero ostras...¿merece la pena llegar a lo personal por la resonancia del cocobolo? A todos nos puede pasar: quien esté libre de pecado que tire la primera piedra, por supuesto...pero seguro que podemos mejorar juntos. Ahora propondría seguir con el hilo y su tema.

#457 Exacto, por ahí va la cosa. Y añado un comentario/reflexión:

La gama media (guitarras, coches, móviles...) da mucho juego: la calidad o prestaciones de gama media es relativamente fácil, y las mejoras también. Si un fabricante saca un producto con tal calidad o prestaciones, sacar otro un poco mejor es fácil, incluso manteniendo el precio o bajándolo, según la competencia y tal. Lo difícil es mejorar algo a partir de cierto punto, que puede requerir una gran inversión en investigación o ser mucho más cara su fabricación (aumentar cada vez más la velocidad en procesadores, capacidades de memorias, o reproducir con más fidelidad el sonido que buscas..., usar calidades extremas de materiales o lo que sea). Si a eso le añadimos el tema "exclusividad" (mi producto es sólo un poquito mejor que el de la competencia, pero como nadie consigue ese poquito más de calidad, te lo cobro bien cobrao...).

Yo creo que por todo eso, un producto que a lo mejor no es el doble de mejor que otro, sí cuesta el doble de dinero. Lo merece? Pues depende: no obtendrás el doble de resultado, pero si quieres conseguir ese resultado y te lo puedes permitir, lo compras.

Micky Vega escribió:

Pero ostras...¿merece la pena llegar a lo personal por la resonancia del cocobolo?

Ufff Micky, el tema del cocobolo no se yo si es buena idea sacarlo...

#461 efectivamente, ya somos mayorcitos como para que tenga que venir el profe a regañarnos.

#462 Fíjate que yo creo que es al revés: la referencia la da el tope de gama y a partir de ahí van abaratando. Coges madera del mismo stock, pero menos escogida, de la que no han aprovechado para la gama alta; el acabado en nitro lo quitas; el trabajo de lijado a mano lo abrevias; cambias las pastillas por unas algo más baratas; sustituyes el estuche duro por una funda: chimpún, ya tienes tu gama media. Y, entre una y otra, casi que hay ya 1000 euros de diferencia.

Tómbola, no tengo nada en contra de la gente con estudios, al contrario, tengo una hija de 40 años que es abogada, especializada en derecho internacional, tiene un despacho en Balmes, Barcelona con 3 abogados más en nómina, y estoy muy orgulloso de ella

Micky, a pesar de que tengo escasos, muy escasos estudios, tengo desde muy joven, afición, casi el vicio de leer libros a manta !!!

uno de mis preferidos es Baltasar Gracián y Morales !

citare una o dos frases de dicho autor ! Lo bien dicho se dice presto. Para prevenidos no hay ocasos. El primer paso de la ignorancia es presumir de saber.

y tengo otra curiosidad, en que se quedaría este foro, si le sacamos el compra venta ?

¿ a que parezco una mosca cojonera ?

a fin de cuentas de lo que me " quejo " es de tanta parrafada, para decir algo que se dice coin pocas palabras...........


Gaspar.

#465 Sí, puede ser. Supongo que depende del caso (yo hablaba ya a nivel muy general, de guitarras-móviles-coches). Supongo que el tema del diseño y fabricación será muy variado depende del ámbito o incluso el producto...