¡Guitarras de 3000 pavos no! ¿Estáis de acuerdo?

PAL
#433 por PAL el 18/02/2020
fugaz escribió:
El asunto desde mi punto de vista es, que tras un desembolso considerable de dinero, parece que tenemos que justificarlo. ¿Nos molesta que haya guitarras más baratas?
A lo largo y ancho de este foro, he leído afirmaciones sorprendentes sobre el secado, edad, tipos, y otras características de la madera. Todo para justificar la 'pasta' que nos hemos gastado.


Sin la menor acritud, a mí me resulta más extraño considerar que todas las marcas nos están timando vendiéndonos instrumentos caros si no hay diferencias respecto a los económicos. Y no me vale eso de hacer dinero como sea, porque precisamente hacen más dinero con los económicos: por ejemplo, todo el mundo sabe que Fender produce y vende muchas más guitarras mexicanas que americanas. De todas formas, como ya he dicho en algún comentario anterior, tampoco es que sea la madera por sí sola lo que conlleva la mayor subida de precio. Ahí juegan mucho más los acabados. ¿Que los precios de las guitarras están muy inflados? Yo no he construido ninguna, así que no puedo hacerme una idea sobre los costes de producción y mano de obra, pero es posible que sí que estén inflados. Aun así, eso no quita para que, como ocurre con cualquier otro producto, generalmente uno obtiene algo mejor cuanto más invierte. ¿Que hay excepciones? Por supuesto: te puedes comprar un Seat Ibiza y te sale buenísimo y te puedes comprar un Audi y te sale malo. Pero nadie va a dudar que, en general, el Audi es mejor, ni tampoco que con el Ibiza a fin de cuentas puedes llegar al mismo sitio.
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Andresglez
#434 por Andresglez el 18/02/2020
fugaz escribió:
Para disfrutar con la guitarra no hace falta una licenciatura en física. Ni gastarse miles de euros en un instrumento.
Caro que no,pero yo disfruto más con lo caro jeje

fugaz escribió:
Seguro que hay gente dispuesta a explicártelo.
Y yo aceptaré la explicación de buen gusto.
fugaz escribió:
El asunto desde mi punto de vista es, que tras un desembolso considerable de dinero, parece que tenemos que justificarlo. ¿Nos molesta que haya guitarras más baratas?

Ni mucho menos,yo he tenido bastantes guitarras y de todas las gamas,no intento justificar nada ya que yo las guitarras de 3 mil pavos he comprado varias,algunas de segunda mano,y tras años las he vendido incluso ganando dinero,y sin engaños,si algún día vendo las otras,cosa que no creo,no perderé mucho tampoco.A mi me compensa,sobretodo la estabilidad de afinación,el ajuste,las que tengo puedo bajarle la acción a menos de 1.5mm sin trasteos,su sonido,cero ruidos y acoples,buen sustain etc,vamos que pasan 10 años y si las mantienes bien ni se despeinan.
La última que he comprado es de 1000,de batalla,con puente Evertune para ensayar,y lo que surja,pero no se compara con las otras,te lo documento con fotos si quieres
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polilla245
#435 por polilla245 el 18/02/2020
fugaz escribió:
El asunto desde mi punto de vista es, que tras un desembolso considerable de dinero, parece que tenemos que justificarlo. ¿Nos molesta que haya guitarras más baratas?


Creo que estás proyectando, estás poniendo en otros pensamientos tuyos. No tienes ni idea de lo que necesita un tío que se gasta 3000 pavos en una guitarra, ni sus motivos y ni si necesita justificar dicho desembolso.

Preguntas que si nos molesta que.haya guitarras baratas :no_lo_se: ¿tu crees que un tipo que conduce un Jaguar le molesta que la peña en su mayoría tenga Citroën y Renault y conduzcan más rápido que el?
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Tom Tom Tombola
#436 por Tom Tom Tombola el 18/02/2020
#423

Otro que lee lo que quiere.

Con mi vida yo hago lo que quiero.
Polilla, en una ocasión, fue muy injusto y pasao de rosca con apreciaciones sobre mi y sobre lo que opiné en un hilo.
Con toda la educación del mundo, le dije compi "te has pasado tres pueblos" pero lo vamos a dejar correr. Eso si, si vuelves, no volveré a perder el tiempo. El mismo pidió perdón y se excusó.

Pues.... oye, que yo aguanto o tolero a quien quiero. Es mi decisión, tu no puedes decirme a quien puedo bloquear, porque además el bloqueo está para eso. Sabiamente implementado para que los usuarios nos quitemos de encima a trolls, pesados, tocahuevos, etc.

Luego está el hecho de las formas y maneras de Fugaz, que es un maestro del sarcasmo y del insulto y menosprecio sibilino.

Entérate Santiago, que si a mi me llaman Abascal y dan a entender maliciosamente que voy de testoesterona on fire porque no tengo nada más que ofrecer, es perfectamente denunciable a administración
Primero por el menosprecio de reducir a un compañero a un chiste, y segundo por el insulto que va en la comparación.

Si no entiendes esto, ni tienes nada que decir al colega, tu mismo te retratas. Fugaz ha insultado y menospreciado de manera directa o sibilina a más de uno, con su disfraz "científico" y el aparente discurso formal.... claro que se puede denunciar! Pero fíjate que el "sobrao de Tombola" no lo hace. El que se comporta como un caballero aquí soy yo, pudiendo denunciarlo con las normas en la mano, no lo hago.

Tema Tokai. El sistema que utilizan para el cuerpo, poniendo la veta en una determinada dirección, está publicado y registrado como "Modelo de Producción" en Japón. Ponte en contacto con ellos como he hecho yo, y te explican amablemente.

En algún foro americano hay luthieres que han hecho pruebas disponiendo la veta de esta manera y certifican que la sonoridad y el sustain ganan al oído. Claro, hay que tener oído.
Si no oyes la calidad y el sustain....te da igual 8 que 80.

En este punto, eres tú, no yo, quien debe aportar pruebas de lo contrario.
Construye una guitarra con la veta en una dirección y otra en la que recomienda Tokai, luego el resto todo igual.
Mide y estudia la vibración de las cuerdas y publica aquí el resultado.

La invitación a Fugaz para quedar y tocar, es para dejarlo en evidencia, claro. ¿Y?

Puedo demostrarle conocimientos y capacidades musicales que él no tiene, y hacerlo delante de él, y luego que venga a cascar aquí de gráficos y curvas que ya ponemos el video si eso.
Vamos que este hombre se conducirá a duras penas por una pentatónica y viene a dar lecciones de física en un hilo negando a las personas que sienten la guitarra de manera diferente a él.

Luego el tema de las cualidades mágicas de maderas o tapas en concreto, que tengan que ser recogidas del monte Fuji la noche del solsticio, etc, etc, ahí, como dije, pueden haber muchas sobradas y mitos.
Quizás baste con que la madera esté correctamente cortada, secada y tratada, que tenga una calidad X a partir de la cual no tenga sentido gastar más dinero aún cuando sea verdad que aportar tal cualidad por pequeña que sea.
Pero si estas dispuesto a pagar más por esa pequela cosa que tu oído oye....por qué no?
No lo entiendo, Santiago.
Y mira que por tener ese avatar ya me caes bien, pero no te entiendo.
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Tom Tom Tombola
#437 por Tom Tom Tombola el 18/02/2020
#424

Exacto
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Tom Tom Tombola
#438 por Tom Tom Tombola el 18/02/2020
#425

Claro, la física y fisiología que explican perfectamente por qué hay personas que pueden hacer cosas que otras no.

Sois vosotros los empecinados y terraplanistas, que al no reconocer que la madre Física y la madre Biología no os han tocado con la varita, en lugar de asumirlo por pura soberbia os tiraís a la pseudociencia pretendiendo hacer pasar por ignorantes a los demás.
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Tom Tom Tombola
#439 por Tom Tom Tombola el 18/02/2020
#422

Y usted que lo diga, querido amigo.
Pero peligroso, peligroso.
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Tom Tom Tombola
#440 por Tom Tom Tombola el 18/02/2020
A grandes rasgos, éste es el sistema SEB de Tokai.
A mi, que tengo precisamente dos carreras técnicas, me parece del todo razonable desde el punto de vista científico. Es una mejora que se traduce en mejor sonido, sin más, ni encarece la guitarra. Es simplemente como y por qué lo hacen así.

La madera si importa.


https://tokaijapan.com/seb/
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Andresglez
#441 por Andresglez el 18/02/2020
Es como meterle 11 láminas de varias maderas para atravesar el cuerpo,el color puedo llegar a admitir que sea estética,aunque es cierto que seguro aportan resistencia y estabilidad al arce,pero si no afectará no tendría sentido ninguno tanto trabajo,(podrían pintarlo)ademas de encarecer el producto,el sustain y resonancia es acojonante,para una guitarra tan ligera,tocar un acorde abierto es una puta gozada auditiva.
Archivos adjuntos ( para descargar)
D0022583-667E-41BB-B043-C797F8A8FF57.jpeg
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fugaz
#442 por fugaz el 18/02/2020
Tom Tom Tombola escribió:
Vamos que este hombre se conducirá a duras penas por una pentatónica y viene a dar lecciones de física en un hilo negando a las personas que sienten la guitarra de manera diferente a él.


¿Y qué si no paso de la pentatónica y tres acordes?

Vd dice que tiene dos carreras técnicas. ¿Ahora me pedirá mis títulos o curriculum?
Ha tenido vd oportunidad de ayudar a compañeros y corregir barbaridades que se han escrito sobre fenómenos físicos. Y no lo ha hecho. ¿De qué le sirven sus carreras?

Vuelve vd con frases de 'terraplanistas y pseudociencia'. Le invitaría a debatir en otro hilo, pero con vd no me apetece. No voy a debatir sobre apariciones marianas ni razas superiores, ni a considerar duelos y ordalías.

No voy a seguir hablando con vd.

Denúncieme cuando quiera y tenga buen dia.
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Tom Tom Tombola
#443 por Tom Tom Tombola el 18/02/2020
#442

Si no pasas de la pentatónica y tres acordes ni oyes armónicos ni diferencias matices en las vibraciones y sonoridades, ni tampoco las cualidades tímbricas de diferentes materiales, no pasa nada. Naaaaaada.

Pero no vengas a dar lecciones a nadie de lo que no entiendes, no comprendes ni puedes mesurar. Fisiológicamente, la forma y tamaño de tu canal auditívo y otras cualidades particulares del tímpano y cerebro te van a permitir o no tener unas capacidades concretas.

Vale. Te voy a ayudar.
Riff de "Whole lotta love" de los Zep.
Si Re Si Re Mi5
Estamos de acuerdo?
Oyes esas notas? Las puedes identificar?
Solo oyes esas notas? Oyes algo más que no sabes lo que es? Lo oyes y sabes lo que es?
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fugaz
#444 por fugaz el 18/02/2020
fugaz escribió:
No voy a seguir hablando con vd.


¿Sabe vd leer?
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