ZP o Rajoy

josep
#217 por josep el 07/03/2008
Siento asco y repugnancia de pertenecer a esta mierda de raza que nos autoproclamamos los seres mas inteligentes del planeta.

Mierda, eso es lo que somos una mierda.

Ahora le toca el turno a ETA, lo que nos faltaba.

No se de que os sorprendeis, total, estadisticamente solo es un muerto mas, un muerto mas de una larga lista de muertes provocadas por la ineficacia de todos los gobiernos que han estado en la Moncloa, por todos, que la tonteria dura mas de treinta años.

Pero caballeros no se me alteren por una muerte de esta banda terrorista.

En este maravilloso pais llamado España cada año mueren muchisimas mas mujeres en manos de sus maridos que ETA en cinco años y nadie mueve un solo dedo, y nadie comenta nada.

Pero por lo que parece afecta mas un muerto en manos de un terrorista que una mujer asesinada por su marido.

Estoy encontra de todo tipo de violencia y terrorismo, incluido el terrorismo que tambien practica el estado.

Hoy todos los partidos daran con la solucion definitava, hoy todos veran la luz, que asco...

Hoy todos se aprovecharan de los muertos de ETA para ganar votos, es repugnante.

Pido perdon por mis palabras, pero es que estoy muy dolido.

Que es capaz de hacer una persona para conseguir el poder?

Inimaginable señores, inimaginable.
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Ikazategi
#218 por Ikazategi el 07/03/2008
es lo tipico que dice cualquiera del pp.. unos argumentos que estan un poco pasados..

hundir la economia española? pero sabes algo de economia? lo que ha pasado, ha sido en gran medida inevitable. aun asi, se podrian haber tomado medidas, pero por desgracia, la influencia de estados unidos, ha hecho que la economia pare... si ellos van mal, nosotros tambien, es lo que tiene la globalizacion.

pero de ahi a decir que han hundido la economia? no hay que creerse todo lo que dicen..

la economia a crecido por encima que la media europea... tambien es verdad que tenemos mas que crecer que el resto... pero la economia no esta hundida.. esta desacelerandose y lo que hay que hacer es tomar medidas, pero no ponerse en planos catastrofistas...

hacer mas fuerte a eta? no perdona, eta no esta igual que hace 4 años, esta peor, tienen menos apoyo social, se les ha seguido persiguiendo.. que parece que ahora campan a sus anchas.. se ha detenido a un monton de etarras.. en fin, que no es justo decir que ha fortalecido a eta cuando no es verdad..

para mi han hecho otras cosas peor, como ilegalizar partidos y lo que es mas preocupante, ilegalizar ideas. no dejar decidir o expresar la opinion de una parte del pueblo etc..

zapatero no ha dado aire a los nacionalismos como he escuchado. los nacionalismos son ideas, y a estas no hay que darles aire.. lo que no se puede pretender es ilegalizar ideas... que es lo que pretende el pp. Los nacionalismos existen por diversas causas.. que por cierto, los del pp o psoe tambien son nacionalistas.. parece que aveces se olvida, solo que con otra idea de pais.
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bunbury_bsk
#219 por bunbury_bsk el 07/03/2008
No se que habran dicho del asesinato de ETA los dirigentes del PSOE y PP porque estoy en el curro, pero seguro que lo aprovechan
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alexis
#220 por alexis el 07/03/2008
Alguien escribió:
Los partidos han acordado suspender la campaña electoral tras el asesinato en la localidad guipuzcoana de Mondragón del ex concejal socialista Isaías Carrasco. Los representantes de las formaciones políticas han sido convocados a las siete de la tarde en el Congreso de los Diputados para mostrar su repulsa contra el atentado y emitir una condena conjunta.


Eso han dicho por ahora ... que yo sepa. (Extraído de "El país")
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mandinga
#221 por mandinga el 07/03/2008
Pero, ¿de verdad todavía hay alguien que duda de que Zapo se esta cargando la economía española? Bueno, si queréis lo ponemos más suave: no está haciendo nada para que los efectos de la crisis se amortigüen en España.

Evidentemente esta crisis que vamos a empezar dentro de poco es inevitable. Si echamos un vistazo a gráficas que estudian la tendencia de los mercados financieros en el último siglo veremos que funciona por la secuencia crisis-bonanza-crisis-bonanza. Es por esto que la crisis es inevitable. Ahora bien, la crisis puede ser mala, muy mala o catastrófica, y yo me inclino por algo intermedio entre muy malo y catastrófico.

Un pequeño apunte: el déficit por balanza de pagos de España es la mayor del mundo, por delante de los EEUU. Esto a simple vista podría ser insignificante, pero es aquí donde entra lo poco que sabe uno de economía. ¿Qué conllevará este déficit si sigue creciendo? Que el Estado se verá obligado a pedir préstamos a los bancos. Pero llegará un momento en que el déficit sea tan alto que los bancos no se fíen y dejen de prestar dinero. ¿Y qué pasa si los bancos dejan de prestar dinero? Que las empresas dejarán de recibir fianciación para seguir con su actividad económica, y probablemente acaben cerrando sucursales o empresas enteras. ¿Y esto que conlleva? Más paro.

Sobre la ETA... Hace cuatro años la ETA no recibía financiación pública ni tenía acceso a información diversa sobre los ciudadanos, como puede ser el padrón. Y llevaba un año sin matar.
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injaver
#222 por injaver el 07/03/2008
Josep escribió:
Siento asco y repugnancia de pertenecer a esta mierda de raza que nos autoproclamamos los seres mas inteligentes del planeta.

Mierda, eso es lo que somos una mierda.

Ahora le toca el turno a ETA, lo que nos faltaba.

No se de que os sorprendeis, total, estadisticamente solo es un muerto mas, un muerto mas de una larga lista de muertes provocadas por la ineficacia de todos los gobiernos que han estado en la Moncloa, por todos, que la tonteria dura mas de treinta años.

Pero caballeros no se me alteren por una muerte de esta banda terrorista.

En este maravilloso pais llamado España cada año mueren muchisimas mas mujeres en manos de sus maridos que ETA en cinco años y nadie mueve un solo dedo, y nadie comenta nada.

Pero por lo que parece afecta mas un muerto en manos de un terrorista que una mujer asesinada por su marido.

Estoy encontra de todo tipo de violencia y terrorismo, incluido el terrorismo que tambien practica el estado.

Hoy todos los partidos daran con la solucion definitava, hoy todos veran la luz, que asco...

Hoy todos se aprovecharan de los muertos de ETA para ganar votos, es repugnante.

Pido perdon por mis palabras, pero es que estoy muy dolido.

Que es capaz de hacer una persona para conseguir el poder?

Inimaginable señores, inimaginable.


tienes toda la razon pero te faltan los muertos en carretera esos son miles y miles todos los años:leyendo:


:saludo::brindis:
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josep
#223 por josep el 07/03/2008
Mandinga escribió:
Pero, ¿de verdad todavía hay alguien que duda de que Zapo se esta cargando la economía española? Bueno, si queréis lo ponemos más suave: no está haciendo nada para que los efectos de la crisis se amortigüen en España.

Evidentemente esta crisis que vamos a empezar dentro de poco es inevitable. Ahora bien, la crisis puede ser catrastrófica o ser simplemente mala. Si echamos un vistazo a gráficas que estudian la tendencia de los mercados financieros en el último siglo veremos que funciona por la secuencia crisis-bonanza-crisis-bonanza. Es por esto que la crisis es inevitable. Ahora bien, la crisis puede ser mala, muy mala o catastrófica, y yo me inclino por algo intermedio entre muy malo y catastrófico.

Un pequeño apunte: el déficit por balanza de pagos de España es la mayor del mundo, por delante de los EEUU. Esto a simple vista podría ser insignificante, pero es aquí donde entra lo poco que sabe uno de economía. ¿Qué conllevará este déficit si sigue creciendo? Que el Estado se verá obligado a pedir préstamos a los bancos. Pero llegará un momento en que el déficit sea tan alto que los bancos no se fíen y dejen de prestar dinero. ¿Y qué pasa si los bancos dejan de prestar dinero? Que las empresas dejarán de recibir fianciación para seguir con su actividad económica, y probablemente acaben cerrando sucursales o empresas enteras. ¿Y esto que conlleva? Más paro.

Sobre la ETA... Hace cuatro años la ETA no recibía financiación pública ni tenía acceso a información diversa sobre los ciudadanos, como puede ser el padrón. Y llevaba un año sin matar.


Pues para no hacer nada, no vamos mal...

O es por la inercia esa de la que hablaba un tal Rajoy?

No me seas tan fatalista, que ya sabemos que eso crea miedo y con miedo la gente es mas manejable.

Sobre lo de que ETa no recibia financiacion publica no te o crees ni tu.

Otra cosa muy distinta es que el gobierno de turno (el PP), no supiera de donde le venia.

Y sobre lo de informacion sobre ciudadanos, sigues con la misma maniobra del miedo.

Hoy en dia cualquier persona con conocimientos informaticos es capaz de sacar la relacion de ciudadanos, ya sea un empresa dedicada a la venta de compresas como de calzoncillos de cuello alto.

Un abrazo
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mandinga
#224 por mandinga el 07/03/2008
Pues sí, se trata de la "inercia" esa de la que hablaba Rajoy. Las cosas no se ponen muy bien ó muy mal de un día para otro (salvo en casos de especulación). Por ejemplo: los tipos de interés no suben de un 2% al 4,5% en 24 horas sino que primero los suben un 0,25%, y al cabo de los dos o tres meses hacen una revisión, y vuelven a subirlos ó los mantienen, etc...

¿Miedo? A veces el miedo es bueno en economía. Si tienes indicios de que la economía va a iniciar un periodo bajista, y el gobierno dice que todo va chachi piruli (y más aún en elecciones), y actúas conforme a la creencia de que todo va a ir mal puede que tus acciones de Terra pasen de 130 euros por acción a 3 euros en un plis-plas. Ó para el ciudadano medio, puede que deje de ir a comer fuera los fines de semana, que decida comprarse un coche más adelante, que decida no hipotecarse, etc... en previsión de la época de vacas flacas. Evidentemente esto ha de aplicarse para cada ciudadano de forma individual. Si este miedo y esta forma de actuar se generaliza se va a dar una profecía autocumplida y la economía va a ir mal con mayor seguridad si cabe.

Sobre la financiación de ETA... Tienes razón en que seguramente recibiría alguna financiación pública debido a pequeños partidos cuya vinculación la ETA no pudo probarse debidamente. Pero la verdad es que ANV es un partido "grande", y ya sabemos que cuanto más representación logra un partido más fondos públicos recibe.

Y sobre la relación de ciudadanos... Tienes también razón. Pero no sé yo si un tipo promedio de unos 30-40 años de un pueblo vasco medio perdido en bastantes casos, que lleve media vida como activista o simpatizante proactivo de un partido proterrorista tendrá muchos conocimientos informáticos. Ó si conocerá gente que sí los tenga. Y en el caso de que sea otro activista el que tenga estos conocimientos pero que viva en un pueblo situado a 150 km., ¿con qué excusa el primero puede recibir información acerca de alguien de su propio pueblo procedente del segundo individuo?

Me explico: si yo soy proterrorista y quiero tener información de un tío de mi pueblo para que se lo cargue alguien de la ETA, y carezco de conocimientos informáticos, y ante esta ignorancia he de pedirle información del tipo que me quiero cargar a un compañero de otro pueblo situado lejos del mío, ¿cómo puedo recibir esa información sin levantar sospechas ante una eventual inspección judicial de mi partido (como la que se realizó antes de las elecciones de mayo)?
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mane_
#225 por mane_ el 07/03/2008
Mandinga escribió:

Sobre la ETA... Hace cuatro años la ETA no recibía financiación pública ni tenía acceso a información diversa sobre los ciudadanos, como puede ser el padrón. Y llevaba un año sin matar.



Tío haznos un favor a mí, a este foro y sobre todo a la DEMOCRACIA :

Cállate por favor, te lo pido por favor porque a mí personalmente tus palabras me hacen daño.
Repito, por favor habla de economía, de inmigración, de paro y si quieres hasta de religión; pero de terrorismo de esa manera te pido que no.
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mandinga
#226 por mandinga el 07/03/2008
Efectivamente, Vidalsh. No tengo ni puñetera idea de lo que hablo. Artículo de hace unos nueve meses: El déficit exterior de España alcanza cifras récord: supera ya el 10% del PIB - cotizalia.com
Y otro de hace un mes:
España: el déficit por cuenta corriente ascendió a 96.896 millones- elEconomista.

¿Que a los tres meses de Aznar ya iba todo como un tiro? Permíteme que lo dude. Y permíteme que dude de que Aznar lo dijera. Y si me demuestras de que lo dijo, me retractaré.

Macroeconomía... Bueno, con lo que he puesto antes creo que te puedes hacer una idea de cómo están las cosas. Por otro lado, si el PSOE ha de preocuparse básicamente de que la gente pueda llegar a fin de mes y tal (como partido pseudosocialista que es), ¿me explicas por qué la inflación en España se ha disparado de la manera en que lo ha hecho? Claaaaaaaaaaaaaro, el petróleo. Evidentemente, el petróleo influye, pero también le influye a Alemania y la inflación allí no es tan alta. Pero claro, por poner un ejemplo, aquí de centrales nucleares nada de nada. Aquí muchos molinitos de viento y muchas plaquitas solares para luchar contra el cambio climático. Por no hablar de la pasividad a la hora de luchar en la UE por cambiar las cuotas de productos agrícolas destinadas a hacer biodiesel (un tongo, por cierto), aumentar la producción permitida para productos agroganaderos, etc... Y si encima tienes un impuesto sobre sociedades del 35% la inversión de empresas extranjeras en España disminuirá, y por tanto aumentará el paro.

Sobre superávits... Tú puedes tener superavit un año. Pero si lo dedicas a dar subvenciones en vez de invertirlo e intentar cambiar el modelo económico (por ejemplo, ir dejando de ser un país de sol y playa para ir fomentando la creación de empresas que generen productos de alto valor añadido y susceptibles a la exportación. Ó más fácil, hacer centrales nucleares para sustituir a las térmicas), la deuda acumulada del Estado seguirá aumentando.

Sobre empresas privadas... Vamos a ver, te lo voy a poner de forma muy radical... ¿Tú comes? Es decir: ¿tú pasas hambre o, por lo contrario, incluso es posible que tengas algún michelín por ahí? Y si no pasas hambre, ¿tú comes sólo pan y arroz, ó también tomas pasta, carne, pescado, cerveza, dulces, etc...? Ahora bien, ¿quién te proporciona estos alimentos? ¿Una empresa privada (a cambio de dinero, claro) ó el Estado (por cierto, te recomendaría que investigaras qué comen los cubanos)? Pues como esto, todo. Decir que porque un bien o servicio esté privatizado no vas a poder acceder a él es una memez tremenda. Si quieres te pongo un ejemplo más sencillo y realista: ¿tú crees que si Iberia hubiera seguido siendo una empresa estatal tú podrías ir hoy de Madrid a Milan por 30 o 40 €? No te lo crees ni de coña.

¿Que no hay nada que privatizar? Coño: Renfe, Correos, liberalizar los sectores de telecomunicaciones, el energético, el del agua, una parte importante del suelo, dejar de meterse en la OPA de Endesa... ¿Quieres más?
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A Mnawe... Perdón Mister Demócrata por escribir lo que crea que tengo que escribir. Aunque a lo mejor podrías no leer lo que escribo y en cuanto veas mi avatar pasar directamente al siguiente post.

¿Demagogia, Vidalsh? Hombreeeee..... Mira, tú mismo dices que es el sistema judicial el que ilegaliza a un partido A INSTANCIAS DEL GOBIERNO. Curioso. Yo creía que era a instancias del Fiscal General del Estado. ¡¡¡¡¡Ahhhhh, espera!!!! ¡Es que el Fiscal General del Estado hace lo que le dice el Gobierno! Ahora ato cabos... Pero también dices que a ANV se la ilegalizó a instancias del F.G.E. Vamos a ver... O te haces la picha un lío, o eres consciente de que a ANV se la ilegalizó cuando al Gobierno le dio la gana, pero no lo quieres decir por ser políticamente correcto, ó por seguir teniendo argumentos en contra de los míos.

Y lo de EpC... Bueno, supongo que te enteraste de la sentencia que dictó el Tribunal Superior de Justicia de Andalucía reconociendo el derecho a objetar a un niño. ¿Pero a qué hay que objetar, hostias, si aquí lo único que se hace es estudiar la Constitución, el Código Civil, el Código Penal, los Derechos Humanos, el Código de Comercio, etc...? ¡Qué fachas y qué retrógrados y que antidemócratas y que demagogos son los jueces! Veremos a ver qué pasa ahora con el recurso que va a presentar la Junta de Andalucía...
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frasco
#227 por frasco el 07/03/2008
Aquí nunca hay hechos... aquí hay opiniones :D

Aquí el único "hecho" soy yo, que estoy "hecho un chaval" :risa:

Saludos.

:saludo:
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mandinga
#228 por mandinga el 07/03/2008
Jojojojo, qué bueno... ElEconomista, que es junto a Expansión y Cinco Días el diario económico más importante de los que se editan en España, es de "dudosa procedencia". A ver si esto que te pongo ahora no es de "dudosa procedencia":

"Durante los primeros once meses de 2007, el déficit acumulado de la balanza por cuenta corriente se situó en 96.896,7 millones de euros, frente a 81.410,7 millones en el mismo periodo de 2006. La ampliación del déficit de la balanza por cuenta corriente se debió, en primer lugar, al aumento del déficit de la balanza de rentas, seguido del incremento de los saldos negativos de la balanza comercial y de la balanza de transferencias corrientes. El aumento del superávit de la balanza de servicios no pudo compensar la evolución de las rúbricas descritas anteriormente"

¿Sabes cuál es la fuente? El Banco de España (por cierto, una institución de "dudosa procedencia"). Para ahorrarte leerlo entero: página 2, 3º párrafo. http://www.bde.es/bpagos/divisas/notabal.pdf

E insisto: puedes tener superávit un año, pero si no lo usas correctamente, no servirá para nada a largo plazo
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