El parlamento europeo insta a salvaguardar el multilingüismo

"RingoRango" escribió:

...creo que este foro no es el lugar idóneo para hablar de ésto...

Y ¿Por qué no podemos hablar de esto?¿O de cualquier otra cosa? ¿Tan mal lo estamos haciendo?
Llevamos seis páginas exponiendo posturas sin tirarnos trastos ninguno y sin insultarnos (parecía mentira pero es posible). No todos tenemos porque pensar de la misma forma, y los foros de discusión están para eso: discutir....civilizadamente. Podrás decir que este es un foro de guitarristas y no tenemos que hablar de determinados temas porque no son afines al mundo de la guitarra. Yo me considero persona antes que guitarrista, y este foro me permite ponerme en contacto con gente de muy distintas partes del mundo (la mayoría españoles, vale, pero dentro de España incluso ya hay una diversidad suficiente) que me enriquecen como persona cuando comparten conmigo sus puntos de vista que no tienen porque coincidir con los míos. Algunas veces me convencerán y cambiaré de opinión (no hay problema) y otras no me convencerán (ni yo a ellos) y cada cual seguirá con sus creencias y no pasará nada. De lo que si estoy seguro es que compartiendo (opiniones en este caso) y con un mayor conocimiento uno se vuelve más tolerante. La vida no es en blanco y negro. Ni siquiera el azul siempre es azul.

Desde aquí te invito a que nos des tu opinión sobre el tema. Quien piense como tu te dará la razón y quien no, puede ofrecer su postura contraria educadamente. No hay necesidad de llegar siquiera a un acuerdo.

Un cordial saludo.

RingoRango escribió:

Que dejen a los padres elegir el idioma en que quieren educar a sus hijos y se dejen de imposiciones absurdas.

Eso es lo que llevamos pidiendo durante muchos años: mis padres son gallegohablantes al igual que el 90% de la gente de su edad, y nunca nos han permitido estudiar en nuestra lengua materna.

El problema es que hace 15 ó 20 años nos debieron haber permitido estudiar en la lengua materna; y precisamente los que entonces no nos dejaron piden eso ahora para sus hijos.

Mi opinión , ya la he dado Toni , no creo en la llamada "inmersión lingüística".

Tampoco creo que en estos espacios sean los más idóneos para hablar de ésto . aunque respeto a los que piensan lo contrario , pero para ser coherente no añadiré nada más al tema.

¡¡¡ POR FÍN ES VIERNESSSS !!!
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mnawe escribió:

Eso es lo que llevamos pidiendo durante muchos años: mis padres son gallegohablantes al igual que el 90% de la gente de su edad, y nunca nos han permitido estudiar en nuestra lengua materna.

El problema es que hace 15 ó 20 años nos debieron haber permitido estudiar en la lengua materna; y precisamente los que entonces no nos dejaron piden eso ahora para sus hijos.

Cojonudo! pues es el momento de la venganza! ¡Genial!

RingoRango escribió:

Cojonudo! pues es el momento de la venganza! ¡Genial!

Si no se trata de eso, yo encantado de que me dejen elegir la lengua en la que estudiar mis hijos. A ver si es verdad.

Sólo digo que tras dejar al gallego en estado de Shock:shock: y haber transformado en 25 años a la sociedad gallega (en 1992: 60% de monolingües en gallego y en 2006: 20%), se llega a un consenso del 100% del parlamento gallego(algo creo que insólito en un tema así en toda España), vienen y cambian otra vez una ley que ellos mismos aprobaron.

RingoRango escribió:

El tribalismo ibérico es una de nuestras principales taras , y una de las causas de nuestro atraso con respecto a Europa . Que dejen a los padres elegir el idioma en que quieren educar a sus hijos y se dejen de imposiciones absurdas.

Dicho esto , creo que este foro no es el lugar idóneo para hablar de ésto . En mi humilde opinión.

tribalismo iberico ....a que te refieres....

No suelo participar en estos temas, pero no me resisto ha dejar un pequeño comentario para que sirva de reflexion.

En el primer post, se habla de incomprension, por parte de los castellanohablantes.

En primer lugar debemos saber cual es la definicion de multilinguismo, para mi esta claro, pero parece que algunos entienden por multilinguismo que una lengua debe sustituir a otra y que se debe obligar a todos a que hablen y estudien solo en una de ellas.

Si pensamos que debe haber libertad para que cada uno hable y estudie como quiera sin ningun tipo de imposicion no habria incomprension ni problemas ninguno, ahora si pensamos que unos tiene mas derecho que otros y que una lengua debe prevalecer sobre otra, entonces sobra todo lo que hablemos.
Luego hay otro principio a tener en cuenta y es la educacion basica que debe estar presente en todas las relaciones humanas, cuando dos personas del mismo pais, una que habla dos lenguas y la otra solo una, no es mas facil entenderse en la lengua que los dos conocen.
Es bueno que se mantengan las culturas y las lenguas del estado, pero que cada uno elija libremente lo que quiera sin imposiciones y sin sanciones y sin ninguna obligacion ni cuota ni tanto %.
Y digo yo, para terminar, quienes son los intolerantes y quienes son los incomprendidos, es quizas ? el intolerante aquel al que se le obliga e impone hablar y estudiar en una lengua que no quiere.

Me direis que eso es lo que pasaba en otra epoca, es cierto, pero aquello ya paso y no creo que en la actualidad debamos hacer lo mismo pero al reves.

Debe haber asignaturas en los colegios, debe haber presupuestos para mantener las lenguas y culturas, pero que no se obligue a nadie, que sea voluntario, no se debe denunciar ni sancionar a nadie por por que no quiera hablar en una lengua determinada.

No quería opinar pero...

Para la gente que se piense que es un problema de cuatro románticos que solo queremos tocar las narices, leed y vereis que España es uno de los países europeos que menos lenguas tiene y es el que mas albortos propicia por parte de los parlantes de la lengua mayoritaria.

Que cosas, no?

¿Cuántos idiomas existen en Europa?

En Europa se hablan más de 200 idiomas que pertenecen a distintas familias. El principal grupo, el indogermano, se ramifica en la lengua germánica, la celta, la romance, la báltica, la eslava, la albana, la griega y la armenia. El segundo gran grupo es el fino-húngaro, al que pertenecen, por ejemplo, el finlandés y el húngaro. Y luego vienen las lenguas turcas, con el turco como principal idioma.

¿Y si se cuentan también los dialectos?

Con los dialectos la cosa se complica. Por supuesto que no todos los idiomas tienen a su vez muchos dialectos, pero contando unos 10, podríamos sumar 2.000 dialectos: frente a los 23 idiomas oficiales de la Unión Europea, la cantidad es importante.

¿Qué países europeos tienen más idiomas y dialectos?

Francia e Italia son las dos regiones en las que se concentra el mayor número de dialectos, seguidas de Alemania e Inglaterra. El mayor número de idiomas se da en Rusia, donde, si se suma la región asiática, se hablan 200. En Europa Occidental, los países que más idiomas tienen son Gran Bretaña, Francia, Suiza, Italia y, condicionada por la gran cantidad de inmigrantes, Alemania.

¿Qué idiomas se hablan en Alemania?

En Alemania se hablan unos 15 “idiomas antiguos”, que ya estaban presentes antes de la ola migratoria de los años 60, como por ejemplo el danés y el sorbio. A estos se le suman los “dialectos principales”, como el bávaro o el colonés. Si se tienen en cuenta los idiomas introducidos por los inmigrantes, hay que añadir a la lista unos 50 más.

¿Se extinguen algunos idiomas en Europa?

Seguro que hay algunos idiomas que se extinguen: muchos en Italia, que fueron sustituidos por el latín durante el periodo romano. La presencia masiva de otros idiomas en la vida pública, o en Internet, pueden poner en peligro a un idioma. También los principios ideológicos juegan un papel decisivo: hablar un idioma minoritario puede suponer un estigma, ser un símbolo de provincialismo o “poco moderno”.

La gran movilidad de los europeos impone un idioma mayoritario que puede llegar a sustituir al idioma propio. Y no se debe olvidar el momento político: Estado e idioma nacional se colocan con frecuencia a un mismo nivel. La consecuencia es que los idiomas minoritarios son vistos en algunos casos como una amenaza para la unidad del Estado. Eso puede conducir a la prohibición de algunos idiomas, como sucedió en Francia con el vasco, el bretón o el alsaciano.

El estado de salud de los idiomas minoritarios en Europa: de malo a en peligro de muerte.

¿De qué estado de salud gozan los idiomas minoritarios en Europa?

De malo a en peligro de muerte, pero depende. A veces, un idioma es minoritario desde el punto de vista del porcentaje general, pero tiene un número significativo de hablantes. Es lo que sucede, por ejemplo, con el catalán en España. En otros casos, los idiomas minoritarios han desaparecido en la práctica casi completamente, lo que ocurre en el norte de Alemania con el frisón o el en este del país con el sorbio. Casi la mitad de los idiomas que se hablan en Europa corren el peligro de desaparecer.

Es un árticulo de:

Pablo Kummetz (LBM) | Home | Deutsche Welle | © Deutsche Welle.

Un artículo muy interesante Josep:ok:

Yo por ejemplo en mi casa hablo en castellano (al gato en catalán ) y en la calle mitad y mitad. Personalmente me da igual hablar una lengua u otra. Lo que no me gusta es que por hablar catalán haya gente que te considere "polaco separatista".

Sobre que los funcionarios tengan que hablar catalán en parte lo entiendo, pero tampoco ha de ser una cosa impositiva (si alguien quiere hacer una gestión que pueda hacerla sin problemas en cualquier lengua, y que el funcionario aunque no hable muy bien catalán pero al menos lo entienda para poderle atender sin problemas). Vamos, que el funcionario pueda decir "no hablo muy bien el catalán pero lo entiendo sin problemas".

Por otra parte el "españolismo" cae muy mal en Catalunya por los 40 años de dictadura, donde ese "españolismo" se impuso por fuerza. En cambio si miramos en otros paises ese hecho siempre ha sido más integrador. Si durante el franquismo se hubiese permitido el uso del catalán (se permitía a veces, pero como algo "simbólico") ahora mismo la relación españolismo-catalanismo sería muy distinta, incluso diría muchísimo mejor.

Sobre la mala experiencia con el catalán que haya podido tener alguno mira, de bordes los hay en todas partes, así que por lo que haya hecho uno no hay que generalizar, así que si vuelves a encontrarte alguien así pasa de él. A mí por ejemplo si uno me dice educadamente: "perdona, no entiendo el catalán", entonces le hablo en castellano, pero si va en plan: "hablame en cristiano, que no entiendo el polaco", entonces cojo y le digo "ya le preguntaré a alguien con más educación", y me largo.

¿Qué soy, español o catalán? Eso es como cuando a los crios se les pregunta si quieren más a su padre o a su madre. A los dos se les quiere por igual.

Buen articulo Josep!!

Si al final es a lo que vamos...gemte estupida hay en toda españa, sean de la comunidad que sean...y lo normal es no tener problemas.

Que pasa...que los politicos y los medios de comunicación muchas veces hacen que veamos problemas donde no los hay.

Salud!!