Controladores aereos anuncian nueva huelga

Bitxet, entiendo lo que dices, pero en el ejemplo de los médicos, tendríamos que ponernos en la situación de que estuvieran operando a un enfermo, y en medio de la intervención se largaran del quirófano en señal de protesta.

También dices que "dicen que había suficientes controladores como para no cancelar vuelos". Eso lo dice una de las partes implicadas, y por tanto leo esas palabras con tanta cautela y escepticismo como leo las declaraciones de la otra parte implicada, es decir, AENA, el gobierno, y el fiscal general del estado nominado a dedo por ese mismo gobierno.

A mí los que verdaderamente me dan pena son los usuarios que sufrieron las consecuencias de estas acciones.

sustain escribió:

Me parecen muy respetables los puntos de vista de quienes defienden a los controladores.

Por mi parte, sólo espero que prosperen las querellas (por vía penal, claro está) de la Fiscalía General del Estado, de la OCU, y no sé si habrá más.

En un Estado que pretende ser serio, quien infringe las leyes causando un grave perjuicio al interés general, debe pagarlo. Es así de simple.

Si quieren negociación, que lo hagan sin chantajes y respetando las leyes. Y si el gobierno decreta normas ilegales, para eso están los Tribunales.

A mi lo que han hecho me parece fatal, pero partamos de un hecho; No vivimos en un estado serio, porque los políticos y los tribunales son prácticamente lo mismo

Ejemplo. La ley de discriminación positiva, según muchos juristas, es ilegal. Y de hecho, vulnera gravemente la constitución. Pero se aprobó Aquí si alguien mata a su mujer, tiene menos pena que si mata a su hijo.

Otra cuestión es que se toman medidas antes de la condena contra ciertos presuntos inocentes

Y respecto a las huelgas, yo soy el primero en decir que han hecho mal, pero ojo, que Frasco tiene razón
Resulta que les fijan los "servicios mínimos" en más de un 100% cuando hacen huelga

Si en sus pretensiones está ganar más dinero, voy contra ello. Pero no se puede tener a alguien, por mucho que cobre, trabajando 365 días al año. Eso psicológicamente no es sobrellevable, y explica que entre los controladores haya depresiones severas, y que su vida media, como trabajadores, sea cortísima (10 veces menos que en otros trabajos) por crisis de ansiedad, ataques de pánico...

Cuando un gobierno te fija los servicios mínimos en más del máximo, dime ,no debería ese gobierno estar en la cárcel???????

En la huelga general, mi madre, mis tíos, y mis primos, todos médicos, no pudieron hacer la huelga.
No solo les descontaban el día no trabajado; les quitaban todas las dietas del mes, les metían una sanción equivalente a una semana de sueldo, y les quitaban la posibilidad de hacer guardias. Y esas órdenes venían del gobierno
Eso, si lo hacemos tú o yo, es EXTORSIÓN, y vamos a la cárcel.

Los tribunales han hecho caso omiso de muchas demandas, hasta el punto de que, varias leyes que intentaron imponer, han sido derogadas por los tribunales de la UE, pero los de aquí no habían hecho nada

Señores, eso es España ahora mismo. Y lleva siéndomo muchos años, pero nosotros callábamos como mujeres de vida ligera.
Y ahora, dejamos que nos manipulen.

P.d.

Mientras el gobierno distraía nuestra atención con esto, han quitado las ayudas para parados.
Se acabaron los 420 euros para aquellos que han cotizado durante varios años sin llegar al mínimo y no tienen trabajo.

También han congelado por completo los créditos ICO para creación de empresas nuevas. Lo curioso, es que el dinero ya estaba concedido para 2011. Sin embargo, se han gastado decenas de millones de euros en los "actos" para promocionar esos supuestos créditos ICO.

Y otro dato curioso. Más del 90% de los ayuntamientos del estado español tienen deudas con empresas, muchas de ellas pequeñas (a mi orquesta le deben 15 mil euros, y soy de los "menos damnificados, pero tengo que pagar el IVA de lo que no he cobrado, y evidentemente no tengo dinero).
Somos el país de europa occidental con más morosidad, y curiosamente, el estado es culpable de más del 70% de la morosidad, con lo que los particulares están siendo perjudicados, pero tienen que pagar los impuestos gravados sobre lo que no han cobrado del estado

Por cierto, mi ejemplo particular. Resulta que si denuncio a los ayuntamientos, aparte de quedarme sin trabajo para el año que viene, no cobraría en años, porque les defiende el propio estado con sus abogados.
Lo mejor de todo? Como es un estamento, y no una persona física, si pierden el juicio, me pagan (cuando yo ya haya perdido la empresa) pero no se hace responsable a nadie. Conozco varios casos ya de empresas arruinadas, y los ayuntamientos solo dan una respuesta; "denúnciame. A mi no me va a pasar nada".

Para que veáis con qué chorradas distraen.

Belial_Baez escribió:

P.d.

Mientras el gobierno distraía nuestra atención con esto, han quitado las ayudas para parados.
Se acabaron los 420 euros para aquellos que han cotizado durante varios años sin llegar al mínimo y no tienen trabajo.

También han congelado por completo los créditos ICO para creación de empresas nuevas. Lo curioso, es que el dinero ya estaba concedido para 2011. Sin embargo, se han gastado decenas de millones de euros en los "actos" para promocionar esos supuestos créditos ICO.

Y otro dato curioso. Más del 90% de los ayuntamientos del estado español tienen deudas con empresas, muchas de ellas pequeñas (a mi orquesta le deben 15 mil euros, y soy de los "menos damnificados, pero tengo que pagar el IVA de lo que no he cobrado, y evidentemente no tengo dinero).
Somos el país de europa occidental con más morosidad, y curiosamente, el estado es culpable de más del 70% de la morosidad, con lo que los particulares están siendo perjudicados, pero tienen que pagar los impuestos gravados sobre lo que no han cobrado del estado

Por cierto, mi ejemplo particular. Resulta que si denuncio a los ayuntamientos, aparte de quedarme sin trabajo para el año que viene, no cobraría en años, porque les defiende el propio estado con sus abogados.
Lo mejor de todo? Como es un estamento, y no una persona física, si pierden el juicio, me pagan (cuando yo ya haya perdido la empresa) pero no se hace responsable a nadie. Conozco varios casos ya de empresas arruinadas, y los ayuntamientos solo dan una respuesta; "denúnciame. A mi no me va a pasar nada".

Para que veáis con qué chorradas distraen.

Si fuera sólo eso... ya nadie habla de las medidas que anunciaron que afectan entre otras cosas a la edad de jubilación, las causas procedentes y la cuantía de la indemnización por disolución del contrato de trabajo, etc. Y mientras tanto siguen adelante con el gasto relacionado con la traducción en tiempo real de los discursos de los senadores a todas las lenguas cooficiales de cada una de las regiones del estado. Me pregunto si no sería más barato dar clases de castellano a todos los senadores que no lo entiendan, si es que hay alguno que no lo entienda

Aunque tampoco creo que el tema que nos ocupa sea una chorrada. Cortina de humo sí, pero chorrada...

Grandioso el chiste de la imagen. Pienso, al igual que muchos, que es una vergüenza que se pongan de huelga estos señores. Han hecho bien en militarizarlos, para prohibirles la huelga. Lo siento si alguien se siente ofendido, pero esta gente, con el sueldo que cobran no deberian haber montado una así.

Belial_Baez escribió:

A mi lo que han hecho me parece fatal, pero partamos de un hecho; No vivimos en un estado serio, porque los políticos y los tribunales son prácticamente lo mismo

Ejemplo. La ley de discriminación positiva, según muchos juristas, es ilegal. Y de hecho, vulnera gravemente la constitución. Pero se aprobó Aquí si alguien mata a su mujer, tiene menos pena que si mata a su hijo.

Otra cuestión es que se toman medidas antes de la condena contra ciertos presuntos inocentes

Y respecto a las huelgas, yo soy el primero en decir que han hecho mal, pero ojo, que Frasco tiene razón
Resulta que les fijan los "servicios mínimos" en más de un 100% cuando hacen huelga

Si en sus pretensiones está ganar más dinero, voy contra ello. Pero no se puede tener a alguien, por mucho que cobre, trabajando 365 días al año. Eso psicológicamente no es sobrellevable, y explica que entre los controladores haya depresiones severas, y que su vida media, como trabajadores, sea cortísima (10 veces menos que en otros trabajos) por crisis de ansiedad, ataques de pánico...

Cuando un gobierno te fija los servicios mínimos en más del máximo, dime ,no debería ese gobierno estar en la cárcel???????

En la huelga general, mi madre, mis tíos, y mis primos, todos médicos, no pudieron hacer la huelga.
No solo les descontaban el día no trabajado; les quitaban todas las dietas del mes, les metían una sanción equivalente a una semana de sueldo, y les quitaban la posibilidad de hacer guardias. Y esas órdenes venían del gobierno
Eso, si lo hacemos tú o yo, es EXTORSIÓN, y vamos a la cárcel.

Los tribunales han hecho caso omiso de muchas demandas, hasta el punto de que, varias leyes que intentaron imponer, han sido derogadas por los tribunales de la UE, pero los de aquí no habían hecho nada

Señores, eso es España ahora mismo. Y lleva siéndomo muchos años, pero nosotros callábamos como mujeres de vida ligera.
Y ahora, dejamos que nos manipulen.

Pero un país que pretende ser serio (aunque, como tú dices, en muchas cosas no lo es, y en tus ejemplos estoy cien por cien de acuerdo), y tiene una ley de navegación aérea que parece ser que prevé precisamente el caso del famoso viernes de autos, o sea un abandono colectivo y organizado que conllevó el cierre del espacio aéreo nacional en pleno puente de la constitución, pues tiene que aplicar esa ley hasta sus últimas consecuencias, incluyendo las sanciones penales (prisión) ahí contempladas.

Insisto en que no si la culpa es de Fomento, de Aena, o de los controladores. Seguramente sólo las partes lo saben bien. Pero lo que sí tengo claro es que los controladores vulneraron la ley causando un problema grave al país y a todos los usuarios.

Así que la ley debe caer sobre ellos hasta las últimas consecuencias, o en otro caso quedará la imagen, como tantas veces, de que violar la ley y joder a los españoles sirve para conseguir objetivos.

Franyjos escribió:

Grandioso el chiste de la imagen. Pienso, al igual que muchos, que es una vergüenza que se pongan de huelga estos señores. Han hecho bien en militarizarlos, para prohibirles la huelga. Lo siento si alguien se siente ofendido, pero esta gente, con el sueldo que cobran no deberian haber montado una así.

Creo que no te has molestado en leer los comentarios de Frasco, por poner un ejemplo, y estás opinando sin más.
No lo digo de forma ofensiva. Las protestas no vienen por el salario, sino porque no hay condiciones de seguridad, y les hacen trabajar 365 días al año, lo que está derivando en problemas mentales (algo normal en un caso así, con un trabajo que requiere atención constante).
O porque, por ejemplo, si eres controlador, se muere tu padre, tu mujer o tu hijo, no te dan la tarde libre para ir al funeral

Están manipulando a la gente y la gente se deja manipular. Muy de España, por otra parte. Luego nos burlamos de cómo manipulan a los estadounidenses Y nosotros somos peores.

sustain escribió:

Pero un país que pretende ser serio (aunque, como tú dices, en muchas cosas no lo es, y en tus ejemplos estoy cien por cien de acuerdo), y tiene una ley de navegación aérea que parece ser que prevé precisamente el caso del famoso viernes de autos, o sea un abandono colectivo y organizado que conllevó el cierre del espacio aéreo nacional en pleno puente de la constitución, pues tiene que aplicar esa ley hasta sus últimas consecuencias, incluyendo las sanciones penales (prisión) ahí contempladas.

Insisto en que no si la culpa es de Fomento, de Aena, o de los controladores. Seguramente sólo las partes lo saben bien. Pero lo que sí tengo claro es que los controladores vulneraron la ley causando un problema grave al país y a todos los usuarios.

Así que la ley debe caer sobre ellos hasta las últimas consecuencias, o en otro caso quedará la imagen, como tantas veces, de que violar la ley y joder a los españoles sirve para conseguir objetivos.

Si puedes tener razón, pero aquí nos enfrentamos a un hecho clave...
¿Cómo se queja un colectivo si, en lugar de prohibirse la huelga, porque es anticonstitucional, se les fijan unos servicios mínimos del 100%?????
¿Quién ha defendido sus derechos y cómo podrían haber protestado???

Y repito, no me ha gustado lo que han hecho, pero antes de que vayan estos señores a la cárcel, tiene que ir el gobierno en pleno, el fiscal que los acusa, por no haber actuado ante un delito contra la constitución y el derecho a huelga, y mucha más gente.

Belial_Baez escribió:

Y repito, no me ha gustado lo que han hecho, pero antes de que vayan estos señores a la cárcel, tiene que ir el gobierno en pleno, el fiscal que los acusa, por no haber actuado ante un delito contra la constitución y el derecho a huelga, y mucha más gente.

Más claro, el agua.