La esclavitud moderna

Coño, pues es verdad
Pues entonces yo esto lo he entendido mal o lo he visto mal.
La Crisis ‎(Sotti)‎

Pero convencío que estaba, tú.
Pues la teoría a tomar pol culo, Sotti, eso pasa por creer ciegamente.

Ustedes perdonen la mala información.

Parece que los calculos de la pagina de Sotti estan mal, si.

A ver si se pasa por aqui para aclararnoslo un poco.

Alguien escribió:

El plan de rescate a los bancos con dinero de los contribuyentes, que aún se discute en el congreso de los EE.UU., costará la indimensionable cifra de:

700.000 millones de dólares, más los 500.000 millones que ya se le ha entregado a la banca, más los miles de millones que entregarán los gobiernos de Europa a los bancos en crisis en ese continente.

Pero para tratar de dimensionar,

sólo en algo, las cifras involucradas,

el televidente hace el siguiente cálculo:

'El planeta tiene 6.700 millones de habitantes; si se dividen 'sólo' los
700.000 millones de dólares entre los 6.700 millones de personas que
habitan el planeta, equivale a entregarle 104 MILLONES DE DOLARES

A CADA UNO'.

PARTE ERRADA....
equivale a entregarle 104 MILLONES DE DOLARES

A CADA UNO' ---> ERROR
(104 Millones de $ a cada MILLON de HABITANTES )

1.200.000 MILLONES / 6.700 millones de habitantes = 179$ por habitante...

El error es evidente, pero no invalida nada de lo que está en mis primeros tres mensajes, y al menos ha servido para reflotar un tema crucial por el que casi nadie parecía tener interés. +1 rafa por habértelos fumado todos y el comentario .

Rafamontcada escribió:

Es un flipe que realmente el dinero se cree desde la deuda y que si todo el mundo decidiese sacar su dinero el mismo día. se vendría todo abajo en ese instante.

Tengo claro que con sólo que los españoles dejen de pagar la hipoteca un mes, se acabó la fiesta. Y que ya es hora de ponernos en marcha, porque tarde o temprano nos van a saltar los plomos seguro.

Si todo el mundo decidiera retirar su ahorros a la vez, no podrían, ya que el "gobierno" decretaría el "corralito financiero", imposición que desencadenaría una serie de consecuencias bastante lamentables. Ejemplo. Nos tienen acogotados .

Gracias Gus
Tienes razón en que lo importante de este hilo es en realidad el fraude financiero y la ceguera que todos tenemos y estos vídeos sirven para, al menos comprender el funcionamiento. Es difícil movilizar a la gente para poner las cosas en su sitio (tanto en esto como en todo lo demás), pero pequeños granos, hacen montañitas.

Lo del Corralito tiene un porcentaje como mínimo igual de alto de que España entre en el pleno empleo como prometíó Zapatero o que no había crisis como decía hace bien poco. Osea, que allá el que tenga dinerito.

Y lo que dice Cesar suele ser así. El que tiene cuatro leuros los deja en en Banco y a descansar, pero el que maneja, los mueve en valores (que hoy por hoy, casi que los veo igual de peligrosos).

La realidad es que hoy te toca una primitiva y después de la alegría, ponte a temblar, que la cosa yo la veo muy chunga y por primera vez a niveles de altura.

Ya veis lo que ha pasado con la Caja de Ahorros Castilla La Mancha, esto ha salido medio bien porque lo ha intervenido el Banco de España
http://www.abc.es/20090329/economia-empresas-banca/banco-espana-intervenir-caja-200903291501.html

La gente hacía colas en las sucursales para sacar los ahorros por más que el ministro dice que no pasa nada. Como esto se repita.... nos vamos a jartá de reir, (bueno, el que tenga pasta, claro).
Que esto es como en el fútbol cuando dicen que no echan al entrenador es justo cuando se va a la calle, y Solves dice que no pasa ná........ Que ser.....eres, pero que no pasa ná

César Fornés Berlanga escribió:

Lo mas curioso de todo esto y dejando aparte un poco lo de la crisis y estas cosas.

Es que por lo visto ahi muchas personas que tienen muchos ahorros y deben estar viviendo acojonadas por completo.

Y me pregunto yo...

¿Como es que ahi tantas personas con buenos ahorros, si ya sabemos que con un sueldo aunque sea muy bueno, es imposible ahorrar?

La mitad de españoles con la soga al cuello y la otra mitad venga ahorrar ¿Que curioso y que lamentable?

Hombre César, con un sueldo muy bueno si se puede ahorrar
En mi familia hay médicos, abogados, catedráticos... (me han tocado los pobres de familia directa ) y muchos de ellos ganan más de 3000 euros al mes.
Y ahí se ve la diferencia. Algunos se los gastan en vivir mejor (2 casas en vez de una, buen coche, caprichos) y viven al día, mientras que los otros ahorran. Y vaya si ahorran... Una pareja que tiene en total unos ingresos de 5000-6000 euros al mes entre los dos puede ahorrar. Perfectamente, vaya.

Hay gente que en lugar de ahorrar invierte, siempre con miras de recoger la ganancia. Una forma de invertir en España siempre ha sido comprar inmuebles, aunque ahora está la cosa jodida. Con buenos sueldos se puede ahorrar está claro, y hay muchos que los tienen, lo que pasa es que tal como están las cosas, no sé si será buena idea meter el dinero en un Banco
El Gobierno aseguró 150.000 euros si no recuerdo mal para esos caso, y cuando se hacen este tipo de cosas es porque ellos ven algo que aún no hemos visto nosotros.

César Fornés Berlanga escribió:

Hoy mismo ha estado mi mujer en el banco donde tenemos todas nuestras letras englobadas en un solo pago mensual, para ver si nos revisaban lo del Euribor y nos bajaba la letra mensual, etc...

Pero le han dicho que nuestro prestamo no tenia derecho a revision posterior, porque lo hicimos a un interes fijo.

Pero aunque lo hicimos a un interes fijo, sin embargo nos han subido la letra mensual ultimamente en unos 25 Euros o mas

Segun la directora del Banco, para que ahora en tiempos de crisis poder hacernos un nuevo credito en mejores condiciones, tendriamos que tener en vez de una nomina, dos nominas

Y esa segunda nomina tendria que ser la mia

¡¡Socorroooooooooo!!

Ahí está. Volvemos a la intención del post, y es que los Bancos no dan créditos y por lo tanto el dinero no circula.
No veo porqué te han subido nada si es interés fijo.
Igual es que ya recogen dinero sólo de aquellos que lo tienen

La cuestión es que si debes un crédito te persiguen de por vida pero si cierra un Banco y tienes ahorros no hay Dios que te lo pague...... Viva el Socialismo social

lo menos malo de este caso es que sufren los que tienen. igual que con la borsa, que si baja o no se que, lo sufren los que tienen invertido y sera porque tienen dinero. A mi plin como no tengo nada en borsa y me tengo que ir mirando los gastos para llegar con un poco de desahogo a final de mes y no por eso soy menos feliz que les den!!!

Pd y los directivos de estos bancos que...

César Fornés Berlanga escribió:

Ganando 5000 0 6000 Euros al mes si se podria ahorrar, pero tambien habria que tener en cuenta que estas personas que ganan estos sueldos, suelen tener coches gordos y casas gordas y al final tambien se les podria ir el sueldo en letras, etc...

Yo siempre pienso que en España se han vivido unos años ultimamente en que en algunos sectores no precisamente de abogados ni de grandes carreras, etc... se ha ganado muchisimo dinero a base de pequeñas empresas o autonomos que literalmente se han forrado a base de hacer cositas en casas y muchas cosas, de las que por supuesto no declaraban hacienda ni aunque los ataran.

Llevo viviendo muchos años en zonas donde no existen practicamente los de las grandes carreras, si no mas bien personas de oficios mas sencillos y en mayoria autonomos y no puedo entender como a algunos les fue tan facil ganar tanta pasta y tener los cochazos y las casas que tienen

Ojo César, que aún declarando y siendo un pequeño autónomo, si te lanzas a la piscina y te arriegas, con suerte y mucho trabajo puedes ganar mucho dinero.
Ejemplo. Tengo un conocido que se dedica precisamente a reformas. Resulta que con la crisis su negocio no baja. Sube, porque la gente ya no quiere pisos nuevos, sino de segunda mano, y los reforman.
Este tío trabaja 12 horas al día y aunque no sé exactamente cuánto gana, anda por los 4000 mensuales. Y la novia también trabaja.
No digo que no escatime algo, pero a sus trabajadores los tiene con seguridad social y bien pagados, y eso ya es un gasto brutal.
Y sin embargo, puede tener mejor casa que un médico. Eso si, ha arriesgado mucho y nadie le asegura nada si su negocio se va al garete, tiene sus pros y sus contras.

Para los que no lo sepan, el estado nos viene a cobrar casi un 50% del precio por el que se asegura en la Seguridad Social al empleado
Y luego se atreven a decir que no se asegura que haya seguridad social en el futuro cuando, repito, cobran el 50% de lo que asegura al empresario.
Lo sé porque cuando quise montar la orquesta, proyecto que tuve que posponer, me pedían 70 euros por asegurar a un trabajador por 150...

Evidentemente está errado. En el caso americano son 2700 dólares por persona. Yo eché el cálculo con la calculadora de windows al leer el powerpoint (que acababa de recibir por correo). En caso de contar la producción junto con la última inyección, serían unos 5000 dólares por cabeza yankee. (se inyectó unos 1.300.000.000.000 en total de dólares.

De todos modos la idea creo que no era tanto esa como la otra. Evidentemente esto es irrealizable por el fundamente mismo del sistema económico y su expansión inflacionaria, sólo es llevar hasta el extremo una idea para ver lo absurdo de la situación. La discusión no se centra tanto en las cifras si no en la metodología.

¿Documental? Money as debt.

Perdonar que no me pase demasiado (me pasé por que me han avisado), pero estoy algo apurado estos ultimos meses.

Un abrazo

El 80% de la humanidad se daría con un canto en los dientes por vivir nuestra "esclavitud".

bendita "esclavitud". ¡Que dure!