Reverb 6G15 + vibrato

Pedro Vecino
por hace 3 semanas
Hola a todos. He visto hace unos días un hilo sobre reverbs y he pensado que tal vez este nuevo pueda ser interesante para alguien. La reverb 6G15 (la llamada Stand-alone) de 1961 fue la primera reverb que diseñó Fender antes de incorporarse como una adaptación más sencilla al primer modelo de ampli (el Vibroverb, en 1963).
 
Este último proyecto (el que presento) es una actualización de la misma que incorpora también un circuito de vibrato típicamente Fender. Tiene una hechura diferente y usa  otras fórmulas  (ha llovido mucho en 65 años) pero el objetivo es ese: el concepto 6G15 bien presentado. Lo digo (esto es un anticipo) porque en una reverb de este tipo entre otras cosas el aspecto electromecánico que se maneja es crucial, y lo mismo con sus parámetros (seguimiento, integración con la señal directa, densidad, uniformidad, etc.), distintos a los aplicados comúnmente al sonido de una guitarra. Este conjunto  viene ser el que distingue un resultado final  de otro.

Dejo unas imágenes y un par de muestras. La primera con una Jaguar con reverb y vibrato y la segunda con una Stratocaster (solo reverb). No representan ni de lejos sus capacidades ya que es una herramienta de estudio con múltiples aplicaciones, pero sí una pequeña parte a través de la cual se pueden identificar ciertas características.
Si se muestra interés imagino que podré desarrollarlo con información precisa, tanto musical como técnica. 


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Arkaitz.
por hace 3 semanas
Gracias por compartir.El cacharro suena brutal.Tanto con la jaguar como con la strato.
¿los haces tu?
Sonicyou
por hace 3 semanas
Mola
Mucho
Mola 
Mazo
Dinos precio que alguno seguro q se va a animar…
Pedro Vecino
por hace 3 semanas
Sí, todos mis equipos los diseño y construyo personalmente.

Esto no pretendía ser un anuncio sino una invitación a aprender sobre las reverbs con tanque. En este caso, referido a la 6G15 aunque hay muchísimos elementos comunes con las reverbs que incorporan los amplis clásicos Fender y otros muchos que no son Fender.

La referencia a lo electromecánico que hice es probablemente el elemento más importante y distintivo. No me refiero a comparándose con otros sistemas (digitales, por ejemplo) sino como parte del propio diseño. De tal manera que  "reverb de muelles" por sí mismo significa bien poco  porque el resultado final es enormemente variable al depender de cantidad de factores. En relación con el sonido final podría ser similar a llamar vehículo "de motor" a una estructura autopropulsada  para desplazarse por una vía. Lo mismo puede ser un coche de carreras que un tractor. Espero que se entienda la analogía. Condiciona pero no define el resultado.

El aspecto electromecánico en la 6G15 gira alrededor de la válvula, el transformador de salida que lleva conectado tras ella y el propio tanque. Es en realidad una etapa de potencia similar a la de un Champ Fender pero adaptada para que excite los muelles del tanque en lugar de la membrana de un altavoz. Originalmente usaba una válvula 6K6 (similar a una 6V6 pero de menor potencia).

Dejo este pequeño diagrama de bloques para poder ubicarlo en el circuito. La línea inferior es la del sonido directo y la superior muestra el desarrollo del proceso de reverb. Ambas líneas acaban en un control de mezcla (Mixer) que es un ajuste de balance entre ambas.

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El control Dwell situado entre las dos etapas de la 12AT7 es el que controla el impulso de la señal hacia la válvula de potencia (y en consecuencia hacia el tanque) y el control Tone es un filtro (un control de tono pasivo) para ajustar el contenido de altas frecuencias de la reverb. Es decir: puede presentarse en la mezcla más brillante o más contenida.

Más adelante, más. 
deltasueco
por hace 3 semanas
Muy interesante el proyecto y suenan estupendas esas demos. Me lo pongo como favorito a ver como sigue...
ocha
por hace 3 semanas
Los Youtubes suenan del copón.

Muy bien.

Son unos cacharros gaseantes...:D :D :D :D :D
acamm
por hace 3 semanas
Esta guay. El circuito de trémolo es con neòn y Ldr?
1 respuesta directa
Pedro Vecino
por hace 3 semanas
Continúo.
Ya sabemos entonces dónde (el rectángulo marcado en azul) está la zona crítica. Ahí es de donde parte la diferencia más notable entre una reverb capaz de generar un espacio sonoro con entidad de lo que viene a ser un sonajero acompañando (que también existe).
Además de su calidad espacial es ahí donde se define el centrado de la reverb en cuanto a la longitud de la cola. La referencia la tomo con el ajuste de Dwell al máximo (máximo impulso hacia el tanque) y Tone a la mitad.
Si queda bien centrado, con ajustes de menor intensidad todo irá en consonancia.

¿Cuáles son los problemas que se suelen dar?

- Una reverb demasiado larga. Muy común con tanques actuales y acrecentándose aún más con la válvula 6V6 con la que se presentaron las reediciones, por ejemplo.
- Falta de uniformidad en la cola. Irregular, con oscilaciones, granulada, ondulante, etc.
- Seguimiento pobre. Poco ágil. Como un defensa torpe intentando marcar a un delantero.
- Resonancias añadidas (artefactos sonoros) sin relación tonal con lo que se toca.
...
En reverbs hechas de otra manera (sustituyendo la válvula y el transformador con un transistor, por ejemplo) se da alguno más como por ejemplo:
:
- Falta de integración de la reverb con el sonido limpio. En la 6G15 la línea de sonido directo ya adquiere una cierta compresión muy suave (tiene media 12AX7 en el camino) que facilita la integración del efecto. Por otro lado, usa un control Mix que hace de balance entre señal directa y reverb. Todo ello provoca una interacción más compleja que aplicarle diferentes intensidades de reverb a un sonido directo constante e invariable. Una parte de esto tiene relación con lo psicoacústico (cómo percibimos ciertos efectos a través del oído).
...
Otra curiosidad: es común asociar esta reverb con la música surf. Hasta ahí bien, aunque en realidad es una reverb que en condiciones ideales es una herramienta de estudio; es decir, sirve para infinidad de cosas (las escenas de las muestras que he puesto van asociadas a otro tema completamente distinto, por ejemplo). ¿Qué es lo que ha ocurrido con este asunto de la asociación con la música surf?  Que se ha retorcido el concepto para llevarlo al límite. Y para explicarlo hay que conocer qué es el "drip":

El drip es un efecto que aparece en ciertos ajustes similar al sonido de la caída de una gota. Se da en el ataque de la nota y su origen físico procede de una excitación no lineal en los muelles producida por transitorios (volvemos a lo mismo: el efecto electromecánico). Se aprecia de forma más evidente cuando se tocan palm mutes o staccatos. El caso es que el drip debe estar ahí pero en su justa medida y dependiente de los ajustes y la forma de tocar.

¿Qué es lo que ocurre? Que hay gente que flipa con el drip (un saludo para el pelirrojo de las reverbs de youtube), y con ello existen ciertos modelos digitales (y no digitales) que exacerban ese efecto llegando en algunos casos a límites absurdos condicionando otros muchos usos propios de la reverb, incluso sacrificándose. 
Y sucede algo parecido con la longitud máxima de la cola (hay una asociación entre la aparición del drip con la longitud de la cola ya que ambos aspectos responden a una excitación muy intensa del tanque). Si la longitud máxima es muy elevada, todo lo que ocurre "hacia abajo" (ajustes de Dwell menores para reverbs más cortas) queda descompensado.

Lo dejo aquí para que no se haga muy pesado. Si alguien tiene alguna cuestión, intentaré responderla.
Pedro Vecino
por hace 2 semanas
acamm escribió:
El circuito de trémolo es con neòn y Ldr?

Sí, el vibrato (tremolo) es con optoacoplador. Va situado al final para que module el conjunto de señal directa y reverb a su salida.
Un detalle importante alrededor de esto es que no se puede aplicar el circuito de vibrato clásico (es decir, su modulación) directamente a la salda de la reverb ya que esta última se encontraría con una carga imprevista que crearía efectos adversos inasumibles. Para evitarlo lleva intercalado un circuito buffer con con el fin de aislar ambos efectos. Es decir: que la reverb no vea el vibrato y viceversa.

Por cierto, para quienes no hayan visto nunca los componentes de un optoacoplador (suelen ir dentro de un tubo que los oculta); ahí va una imagen. Una lámpara de neón y una resistencia LDR (su valor resistivo es dependiente de la iluminación a la que se vea sometida).

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acamm
por hace 2 semanas
#9   Sí bueno, la pregunta realmente era si te los ensamblas tú, comprando las piezas por separado, o si prefieres comprarlos hechos.
Supongo que has optado por un circuito del estilo tremolux?
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