Queja en moderacion de hilo sobre George Michael

Entrance
#1 por Entrance el 27/12/2016
Estimad@s.
Hace unos dias por el motivo del fallecimiento de George Michael, abri un post para recordarlo, el mismo que fue cerrado poco despues por encontrarse repetido, hasta ahi todo bien.
Poco despues me dirigi al hilo creado antes que el mio y comente que me parecia "interesante" (por no decir desatinado) que en la seccion de noticias del foro no se hubiera comentado algo al respecto del Sr. G. Michael, mas si se daba cabida a noticias tipo "mira como rompen tal guitarra". Al poco rato mi post fue eliminado y el moderador de turno (el Sr. Castleotto) me indico por MP que el motivo era que "distraia" al resto de la noticia principal, le respondi que igual mi post tenia que ver con el tema de fondo pues era una critica motivada por la poca publicidad al fallecimiento de G. Michael.
Acto seguido volvi a publicar en el hilo, esta vez disculpandome con los lectores por la "distraccion" que cause, y comente directamente sobre el tema del post (puedo enviaros la copia de mi post antes de ser elminado) y mi post volvio a ser eliminado ( ¿? )
CONSULTA:
Es el procedimiento correcto de moderación?

PD: el Sr Castleotto me indico que revisara la descripción de los foros, cuando le pedí que me indicara las normas del foro para darles una revision exhaustiva, espero haber posteado en el foro adecuado.
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castleotto mod
#2 por castleotto el 28/12/2016
Vamos a puntualizar las cosas, que así quien esto les puede formarse una opinión teniendomtodos los datos y no sólo la torticera interpretación que haces.

Lo primero dejar claro que un compañero abrió un post sobre el citado fallecimiento. Tu, obviando las normas del foro, decidiste abrir otro. Ese post lo cerramos, indicándote que si querías comentar sobre el tema lo hicieras en el post abierto.

Entrance escribió:
Al poco rato mi post fue eliminado y el moderador de turno (el Sr. Castleotto) me indico por MP que el motivo era que "distraia" al resto de la noticia principal, le respondi que igual mi post tenia que ver con el tema de fondo pues era una critica motivada por la poca publicidad al fallecimiento de G. Michael.


El post que te eliminamos no hablaba en absoluto sobre el tema del mismo. Era una queja sobre el sistema de noticias. Te indique que existiría una sección donde podías quejarte y hacer sugerencias.
Lo único que si era relevante era el vídeo de un tema de George Michael que enlazaste tras dos párrafos de offtopic.

Después de avisarte de que en el hilo solo se hablaba sobre el tema, abriste un nuevo hilo en el que la mitad del mismo era offtopic. Quizás en otros términos se podría hacer la vista gorda, pero cuando uno es avisado de algo y a los pocos minutos vuelve a hacer lo mismo lo que no sabemos es si es una provocación, una falta de respeto, ignorancia o simples ganas de llamar la atencion.

Dices que te indique que leyeras las descripciones de los foros cuando me preguntaste por las normas.
Mientes o eres impreciso de nuevo. Me preguntaste donde podías abrir un hilo para comentar sobre el funcionamiento de la sección de noticias y en lugar de darte un pez, te enseñe a pescar, indicándote que leyeras las descripciones de los foros para ver dónde abrir el hilo.
Veo que ha funcionado. Ya que ahora sabes dónde hacerlo. No necesito que me lo agradezcas, me satisface el haberte ayudado,

Las normas del foro, esas que tan a menudo obvias, las puedes encontrar al pie de la página. Léetelas. Te hace falta.

Si tienes alguna queja sobre los procedimientos de. Operación o sobre mi actuación en concreto, puedes contactar con los administradores usando el formulario de contacto.
Te diré dónde está, ya que parece que eres poco amigo de esforzarte en buscar las cosas tú mismo: es un enlace al pie de esta página llamado contacto.
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Entrance
#3 por Entrance el 28/12/2016
Alguien escribió:
Lo primero dejar claro que un compañero abrió un post sobre el citado fallecimiento. Tu, obviando las normas del foro, decidiste abrir otro. Ese post lo cerramos, indicándote que si querías comentar sobre el tema lo hicieras en el post abierto.


Si, es cierto, no busque si habia posts semejantes, me confie del sistema que tiene (O tenia?) Guitarristas.info que suele detectar titulos de hilos parecidos. Pero "obviar" a proposito con con mala onda, no.

Alguien escribió:
El post que te eliminamos no hablaba en absoluto sobre el tema del mismo. Era una queja sobre el sistema de noticias. Te indique que existiría una sección donde podías quejarte y hacer sugerencias.
Lo único que si era relevante era el vídeo de un tema de George Michael que enlazaste tras dos párrafos de offtopic.


Revise las normas (2.3. No se admiten los posteos offtopic) y es algo que siempre he tratado de tener en consideración en todo el tiempo de convivencia que llevo en Guitarristas.info. Sin embargo las normas no indican como sera el proceder exacto del moderador, debe borrarlas de inmediato? debe hacer un llamado de atencion previo? cual es el criterio para determinar si es off topic o no? Existen grados de off topic?
Yo considero que mi post, que incluia una critica al sistema de noticas del foro, giraba en torno al tema del hilo pues precisamente el fallecimiento del mencionado fue el motivo.

Alguien escribió:
Después de avisarte de que en el hilo solo se hablaba sobre el tema, abriste un nuevo hilo en el que la mitad del mismo era offtopic. Quizás en otros términos se podría hacer la vista gorda, pero cuando uno es avisado de algo y a los pocos minutos vuelve a hacer lo mismo lo que no sabemos es si es una provocación, una falta de respeto, ignorancia o simples ganas de llamar la atencion.


Efectivamente, no sabes el motivo y asumes que es algo peyorativo, cuando no lo es. El motivo estaba descrito en el post. el mismo que se iniciaba con una disculpa a los lectores y una aclaración. Consulta: Para que consideres que no era off topic, el texto unicamente debia decir: "RIP George Michael"?

Alguien escribió:
Dices que te indique que leyeras las descripciones de los foros cuando me preguntaste por las normas.
Mientes o eres impreciso de nuevo. Me preguntaste donde podías abrir un hilo para comentar sobre el funcionamiento de la sección de noticias y en lugar de darte un pez, te enseñe a pescar, indicándote que leyeras las descripciones de los foros para ver dónde abrir el hilo.
Veo que ha funcionado. Ya que ahora sabes dónde hacerlo. No necesito que me lo agradezcas, me satisface el haberte ayudado,


Yo tambien puedo pensar peyorativamente de tu actuar, vaya manera de descalificar a una persona sin conocerla. Es verdad que los foreros podemos hacer uso de los mensajes privados para consultar a los moderadores, pero tu tambien tambien podrias hacerlo sobretodo antes de asumir el "mal actuar" de un forero. Puedo adjuntar la imagen del post o de las conversaciones si es que alguien desea leerlas. Eso de "No necesito que me lo agradezcas, me satisface el haberte ayudado" lo tomare como un reflejo de vuestra personalidad.

Alguien escribió:
Las normas del foro, esas que tan a menudo obvias, las puedes encontrar al pie de la página. Léetelas. Te hace falta.

Me podrias indicar que tan a menudo las obvio? o en que basas tal afirmacion?

Alguien escribió:
Si tienes alguna queja sobre los procedimientos de. Operación o sobre mi actuación en concreto, puedes contactar con los administradores usando el formulario de contacto.
Te diré dónde está, ya que parece que eres poco amigo de esforzarte en buscar las cosas tú mismo: es un enlace al pie de esta página llamado contacto.

Efectivamente, les escribire a los administradores. Y seguimos con las "descalificaciones" y "juzgando de buenas a primeras". Tu sabes el motivo por el que te pedi me indicaras donde estaban escritas las normas del foro? Te aconsejo revisar mi historial en el foro, nunca he tenido problemas con el mismo y he visto como se ha modificado a lo largo de los años, cambiando de administradores, cambiando de moderadores, foreros estrellas, imagen de la interface, etc.

Una sugerencia, y lo digo con todo respeto: pregunta antes de proceder eso te hara mas empatico.
(Sugerencia: Una sugerencia es algo que se propone, insinúa o sugiere. El término suele emplearse como equivalente a consejo o recomendación que puede ser tomado o no)
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Miercoles mod
#4 por Miercoles el 28/12/2016
Entrance, calma que no ha sido para tanto...

Se te cerró el hilo que abriste por estar ya publicado, hasta ahí, procedimiento normal, no pasa nada.

Cuando fuiste a comentar en el hilo que había abierto el otro compañero, lo primero que hiciste fue cuestionar la manera en que se llevan las noticias y la portada, diciendo cosas bastante dudosas, aunque editaste parte de tu post... Si además, no te gustó una noticia en concreto que salió, no pasa nada, pero tampoco hace falta que se haga un mundo de ello. Luego ya dijiste que ponías el vídeo que pusiste en tu hilo. Y se te advirtió y moderó el comentario. Como entenderás, no podemos dejar que se falte al respeto a la web a la vez que se hace offtopic.

En tu segundo comentario, en vez de hablar del tristemente desaparecido George Michael, lo primero que hiciste fue alusión a la manera de moderar entrecomillando las cosas, y luego ya otra vez el vídeo. Y se te volvió advertir.

Y no hay más historia que esa. Se procedió como se hace siempre. Que no gusta cuando se recibe una advertencia, obviamente no, y tampoco ponerlas, pero tampoco es más historia, tenemos unas normas muy básicas y fáciles de cumplir, y como moderadores que somos, tenemos que hacerlo.
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rioj
#5 por rioj el 28/12/2016
Lo siento , no me puedo aguantar. Si todos y cada uno de nosotros nos dedicasemos a poner mas cuidado en la forma de decior las cosas en vez de denotar tanta autosuficiencia de seguro seria muchisimo mejor para todos.

No me refiero en exclusiva a este hilo, ni exclusivamente tampoco a Castleoto ni a entrance, pero vamos....que cada uno deberiamos hacer examen de conciencia. Y tambien sugeriria empezar a resolver cualquier problemilla (porque no es o no deberia ser mas que eso, un problemilla) por privado donde cualquier comentario se acepta mucho mejor.

Haced lo que querais , pero se puede mejorar , y mucho , nuestra actitud como usuarios y tambien como colaboradores.

Un saludo, y a ver si ahora alguien se lo toma a mal, que no pretendo meterme con nadie sino que todos mejoremos joder!!! que es una tras otra y siempre leyendo comentarios que directa o ironicamente tratan de dejar "en bragas" al "contrario".
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Entrance
#6 por Entrance el 29/12/2016
Estimada Miercoles agradezco vuestros comentarios, igual le hare unas consultas por interno en el transcurso de los días.
Rioj, estoy de acuerdo contigo solo añadiría que al final esto solo es un foro de internet y no deberiamos permitir que nos sume malos ratos, creo que en nuestra cotidianeidad hay cosas mas importantes.

Lo que si lamento es que algunas personas juzguen tan a la ligera a otras, y en el caso de castleotto, asumiendo cosas de las cuales aun espero una fundamentacion objetiva (en referencia a los comentarios vertidos en este hilo).

Saludos.
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acamm
#7 por acamm el 29/12/2016
Hola a todos,
Primero de todo debo decir que no leí el hilo en cuectión y no puedo (ni es mi función) valorar si era adecuado o no según las normas.
A veces sorprende un poco lo escrupulosos que sois en la aplicación de estos criterios. Hace tiempo a mi se me cerró un hilo y no tuve la suerte de que me advirtieran o respondieran al mensaje privado que mandé a contactos preguntando por los motivos.
Entendemos que al final los moderadores sois humanos y por tanto hay un factor subjetivo, también entiendo que el mantenimiento del foro dá trabajo y el tiempo es limitado.
No obstante, quisiera hacer ver que algunas de estas normas se incumplen reiteradamente (mirar la cantidad de proyectos que realmente están terminados en la sección de electrónica, comentarios offtopic, hilos repetidos...)y no se actúa de forma tan escrupulosa.
Entrance, creo que el segundo y tercer párrafos de tu último comentario sintetizan bastante bien la idea de lo que pretendo expresar.
En todo caso, debo reconocer la labor de la gente que mantenéis este sitio, que a pesar de todo es mejorable.
Salud!
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Crock
#8 por Crock el 29/12/2016
Si algo no acaba de gustar lo cierran, si que a veces son demasiados escrupulosos algunos administradores, es mi opinión al respecto, sin intentar ofender.
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Arse Hernández
#9 por Arse Hernández el 29/12/2016
Yo creo que no hace falta calentarse. Entrance lo que hiciste se puede considerar como provocación. Si entiendes eso, no hay más que discutir.
Al moderador solo comentar que esa ironía " no me des las gracias" queda bien en una peli de superheroes, pero aquí no. Por otra parte reconocerte la buena resolución y contestación al tema.
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Entrance
#10 por Entrance el 29/12/2016
#9 Estimado, en ningun momento fue provocacion, no suelo buscar peleas en internet, creo que la mayoria de mis comentarios en el foro siempre estan acompañados del fundamente respectivo, la idea es ser objetivo. Es por ello que tambien publique esta queja, de hecho creo que es la primera vez en los 9 años que llevo en el foro, que abro un hilo de este tipo, pero el caso lo ameritaba.

Bueno, como le comente a Miercoles, le hare algunas consultas por MP que me han surgido a raiz de este incidente y sobretodo buscar me aclaren algunas opiniones vertidas al respecto.

Saludos.
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