Problema de vibración en cuerdas de bajo

Solucionado
Rodrigo
#1 por Rodrigo el 12/09/2023
Hola, colegas.
Mi bajo chasquea al tocarlo. No es que trastee, es como si la vibración de las cuerdas retumbase. Hace unos meses sonaba nítido, pero ahora supongo que algo se ha desajustado y emite un sonido de clipeo (principalmente en la cuerda más grave). He estado tocando un poco la acción de las cuerdas, pero al subirla no mejora la cosa (además creo que la acción ya está muy alta). He tocado un poco también el alma (apretarla y soltarla), pero tampoco hay mejora, sino todo lo contrario. No sé si quizás cambiándole las cuerdas podría solucionarse el tema. Alguien me podría orientar un poco?
Muchas gracias.
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Solución elegida por el creador del hilo (Rodrigo)
Carmelopec
#7 por Carmelopec el 12/09/2023
Una cosa, que cabe considerar (aparte de otras consideraciones que ya han expuesto otros que, por supuesto, hay que considerar):
Ese efecto de flaneo de las cuerdas ¿se produce en todas las cuerdas o sólo en la más gruesa?. Por ahí creo que apunta una de las preguntas del compañero LuthierMab. ¿Es un 5 cuerdas?
En los bajos de escala 35" de 5 cuerdas y en algunos de escala 34" (los sire suelen ser de escla 35" en las versiones de 5 cuerdas)se da bastante este efecto.
El tipo de cuerdas que se usen puede ser una de las causas, hay cuerdas que dan poca tensión (en el argot de los guitarreros) como DR o Ernie Ball, eso puede acrecentar ese efecto adverso en según qué casos.
También conviene usar cuerdas conificadas (tappered en inglés) para los bajos de 34" en adelante (osea, para casi todos los bajos disponibles) en las cuerdas más graves, por lo menos en la 5ª (SI grave). Eso sí, hay que tener en cuenta que el calibre que apoya en la selleta es mucho más fino y hay que subirla para compensar el calibre.
También la forma en que se pulsan las cuerdas influye mucho.
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LuthierMAB
#2 por LuthierMAB el 12/09/2023
Hola, que tal?

La realidad es que pueden ser varias cosas. A veces los saddles o selletas si no se encuentran completamente paralelos al cuerpo y cuentan con algún ángulo o pendiente, generan vibraciones que no tienen nada que ver con trasteos.

Esto que ocurre, ¿en qué cuerdas y trastes lo notas? ¿Lo escuchas a esto cuando está conectado al amplificador solamente, cuando está desconectado también?

Lo esperable y habitual es que los mástiles se muevan, que la madera trabaje, por lo que antes que cambiar cuerdas y estar con el mismo inconveniente, me parece mejor que lo lleves a ajustar y soluciones el problema. El mástil debe estar recto, pero no completamente, sino que una curva se debe dejar. Cuando hiciste movimientos en el tensor deberías haber notado, en caso de que esté por allí el problema, que para un lado mejoraba y para el otro empeoraba. Sin embargo no son movimientos aleatorios los de este ajuste, sino que se lo debe hacer en función del mástil (para rectificar en lo que a su forma cóncava o convexa respecta).

Aguardo respuesta a ver si puedo orientarte un poco más.
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bassalbert
#3 por bassalbert el 12/09/2023
yo no termino de entender lo que pasa. si pudieras grabar un audio y hacer unas fotos del estado del bajo (altura de cuerdas en el traste 12, puente, cejilla...) creo que sería de gran ayuda. en un foro vecino estábamos comentando que este año, con el cambio de temperaturas tan drástico sumado a la humedad generada por las lluvias está desajustando más de la cuenta los instrumentos (en general el problema más común es que los mástiles se han enderezado y hay que aflojar el alma, si fuera el caso).
si en algún momento desesperas, pues llévalo a un luthier que seguro encuentra el problema y la solución.
mientras intentaremos ayudar en lo que se pueda.
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Rodrigo
#4 por Rodrigo el 12/09/2023
Muchas gracias por las respuestas. Durante estos días grabaré un audio y haré fotos.

LuthierMAB (El mejor amigo del músico) escribió:
Esto que ocurre, ¿en qué cuerdas y trastes lo notas?


Se nota especialmente en la cuerda más grave, en casi todos los trastes. Pero también en la siguiente, y un poco en la tercera. Ahora que lo he tocado, me trastea también en los trastes más agudos, a partir del 14, más o menos. Creo que la acción de las cuerdas está bastante alta, no sé, intentaré ajustarlo mejor a ver.

LuthierMAB (El mejor amigo del músico) escribió:
¿Lo escuchas a esto cuando está conectado al amplificador solamente, cuando está desconectado también?


Se nota especialmente conectado por línea (no uso amplificador). Aunque también se percibe sin conectar.
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Rodrigo
#5 por Rodrigo el 12/09/2023
bassalbert escribió:
con el cambio de temperaturas tan drástico sumado a la humedad generada por las lluvias está desajustando más de la cuenta los instrumentos


Yo creo que debe haber sido eso, porque el bajo tiene meses (un Marcus Miller V7 comprado en abril) y antes de verano no tenía ningún problema. Volveré a intentar aflojar el alma, aunque en principio, ni aflojando ni apretando he notado mejora.
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LuthierMAB
#6 por LuthierMAB el 12/09/2023
#4 Los instrumentos que suelen tener trasteos en zonas graves y en zonas agudas suelen estar cóncavos. Sin embargo, te recomendaria que para evitar experimentar y frustrarte en el proceso, lleves el instrumento a un ajuste. Estas cosas requieren de un trabajo fino y, por experiencia, no suele ser tan sencillo poder lograr un equilibrio entre una acción limpia, cómoda, un buen audio del instrumento y una entonación precisa.

De todos modos, cuando des algunas precisiones mas con fotos y medidas, ahi te voy a tratar de ayudar en lo que pueda.

Saludos.
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Carmelopec
#7 por Carmelopec el 12/09/2023
Una cosa, que cabe considerar (aparte de otras consideraciones que ya han expuesto otros que, por supuesto, hay que considerar):
Ese efecto de flaneo de las cuerdas ¿se produce en todas las cuerdas o sólo en la más gruesa?. Por ahí creo que apunta una de las preguntas del compañero LuthierMab. ¿Es un 5 cuerdas?
En los bajos de escala 35" de 5 cuerdas y en algunos de escala 34" (los sire suelen ser de escla 35" en las versiones de 5 cuerdas)se da bastante este efecto.
El tipo de cuerdas que se usen puede ser una de las causas, hay cuerdas que dan poca tensión (en el argot de los guitarreros) como DR o Ernie Ball, eso puede acrecentar ese efecto adverso en según qué casos.
También conviene usar cuerdas conificadas (tappered en inglés) para los bajos de 34" en adelante (osea, para casi todos los bajos disponibles) en las cuerdas más graves, por lo menos en la 5ª (SI grave). Eso sí, hay que tener en cuenta que el calibre que apoya en la selleta es mucho más fino y hay que subirla para compensar el calibre.
También la forma en que se pulsan las cuerdas influye mucho.
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Carmelopec
#8 por Carmelopec el 12/09/2023
Ah, se me había olvidado, una cosa que puede favorecer esos flaneos son los mástiles muy finos de espesor, muy elásticos.
A mí me pasa con uno sin trastes de cinco cuerdas, la quinta es conificada como en el resto de mis bajos (aunque en éste uso 125 de calibre en vez de 130 porque, por mucho titanio de refuerzo que aplicaba Ibanez ya, me da cosa de lo fino que es) El otro día leí en otro hilo que si pasaba algo con este tipo de mástiles, en realidad estoy de acuerdo con la contestación que le dieron al que preguntaba de que no tenía que preocuparse en exceso, que, si el mástil recupera, no hay lío. Bueno, así es (si hay un arce bueno y un alma bien colocada); pero pueden pasar estas cosas.
De ahí que reitere lo de ojo cómo se aprieta el mástil con el pulgar por detrás y cómo se pulsa tanto al pisar la nota como con la mano derecha.

Lo incómodo de esto de los instrumentos musicales es que no es un asunto simple; para simple ya están las peroratas, carajillos mediantes, de la España que madruga oficiando de entrenadores in pectore de la selección nacional de fútbol .
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Rodrigo
#9 por Rodrigo el 16/09/2023
Hola, amigos. Os comento cosas:
Llevé el bajo a una tienda para que lo ajustasen, pero la chica no ha sabido dejarlo bien. Ahora sigue teniendo problemas, aunque creo que solo de trasteo. Os adjunto un audio tocando la cuerda más grave (el bajo es de cuatro cuerdas) y la siguiente, el La. Trastea principalmente en los primeros trastes y, paulatinamente menos, hasta aproximadamente el séptimo.


La altura de las cuerdas es la siguiente: en el primer traste hay aproximadamente 2 milímetros de espacio desde la madera hasta la cuerda; en el séptimo traste sobre 3, y en el último (el 20) , casi 5 milímetros. Adjunto algunas fotos por si sirve de algo.

Muchas gracias por vuestra ayuda.
Saludos y buen fin de semana.
Archivos adjuntos ( para descargar)
Bajo trast - 0023 - Audio - Bass.mp3
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photo_5776404935364164627_y.jpg
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Rodrigo
#10 por Rodrigo el 16/09/2023
He vuelto a tocar el alma, la he aflojado un poco y he conseguido que no trastee. Pero ahora surge el problema inicial: una vibración ruidosa con las cuerdas más graves. No sé si cambiar las cuerdas a ver si mejora (pero solo tienen unos seis meses). Adjunto audio, aunque creo que sin auriculares no se llega a percibir del todo.
Archivos adjuntos ( para descargar)
Bajo dgdfg - 0023 - Audio - Bass.mp3
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LuthierMAB
#11 por LuthierMAB el 16/09/2023
#10

Hola, que tal? Creo que al bajo se le ha metido tanta mano que, dado que no resuelve, sería recomendable llevarlo a un especialista. Dudo que quien lo agarró en la tienda sea alguien que tenga las herramientas o la técnica necesaria como para poder resolverlo (de ahí el resultado).

Vas a renegar menos y tocar más, al menos esa es mi humilde opinión.
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Rodrigo
#12 por Rodrigo el 16/09/2023
El caso es que no creo que el problema sea muy grave, porque el bajo no ha salido de casa y no lo he forzado lo más mínimo para intentar ajustarlo (la acción la toqué mínimamente (creo que podría jugar un poco a subir las cuerdas para ver resultados); y el alma, yo diría que está más o menos centrada, porque ya no me trastea.
La de la tienda me ha dicho que quizás el problema está en las cuerdas, que con los cambios de temperatura y humedad de los últimos meses, se han deshilachado o algo. Creo que optaré por cambiarlas y si no veo resultados ya no tengo muchas más opciones: buscaré un luthier cercano a mi ciudad.

¿Habéis escuchado el audio? ¿No habéis visto ningún caso parecido?

Muchas gracias, LuthierMAB, por tu atención y ayuda.
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