Facturar a un Ayuntamiento (Ayuda)

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Daniel Soriano
#1 por Daniel Soriano el 24/07/2018
Muy buenas foreros.

Veréis, tengo (o tenemos) un problema con una facturación y necesito ayuda o consejo.

Hicimos un concierto para un ayuntamiento hace ya bastantes meses. La facturación en un principio la íbamos a realizar a través de una asociación, hasta aquí todo bien. No obstante, para poder facturarlo hace falta una serie de documentación (exención de IVA, certificado de estar al corriente con la SS, certificado de estar al corriente con las obligaciones tributarias) que nos está costando mucho de conseguir debido a que ha sido necesario cambiar la directiva y los trámites/tiempos de resolución se están haciendo interminables y es posible que nos lo tiren para atrás. Sin esa asociación sin poder operar es imposible conseguir la documentación necesaria.

Sucede que como en cualquier ayuntamiento, cuando se cierra el año el dinero presupuestado que no se ha gastado vuelve a las arcas municipales y "se pierde". Si se cierra el ejercicio de 2018 y no lo hemos cobrado no podremos hacerlo en 2019. Es muy frustrante querer resolverlo todo legalmente y que no sepas ni por dónde empezar, que acudas a la administración y te den una serie de trámites que te exigen tanto esfuerzo y empeño por cobrar un dinero que lejos de enriquecernos serviría para darle un mínimo impulso al grupo.

No podemos darnos de alta como autónomos porque todos tenemos nuestros trabajos (hay que comer y pagar facturas) y de hacerlo Hacienda nos crujiría.

He leído lo de la cooperativas de músicos, que se llevan un porcentaje, que te exigen una serie de cuotas y mantenimiento. ¿Qué opinión tenéis? ¿Habéis trabajado alguno con este tipo de plataformas? ¿Merece la pena?

Como os decía es muy frustrante que haya tanta traba a la hora de cobrar por un trabajo que se hace desde el cariño, y es una verdadera lástima que se de tan poco margen a quien quiere empezar. No renta si tienes 3 o 4 conciertos al año y además mal pagados. Hay muy poco margen de movimiento desde la legalidad.

¿Qué se os ocurre que puedo hacer para solucionarlo? ¿qué me recomendáis?

Mil gracias a quien buenamente pueda ayudarme. Un saludo
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Mercader
#2 por Mercader el 25/07/2018
Contestando a tus preguntas te comento:

Difícilmente vas a poder resolverlo legalmente, ya que el día que actuasteis con vuestro grupo no estabais dados de alta en la Seguridad Social. Partiendo de esa base... creo que hay que ser prácticos y buscar la manera más fácil de cobrar.

Yo en tu lugar buscaría a alguien de confianza que sea autónomo, si es músico mejor, y le pediría el favor de facturar esa actuación. Por supuesto, él se quedaría el 21% de IVA y un 20% de IRPF, que le tendrá que abonar a Hacienda cuando haga la declaración trimestral. Es decir, si cobras 1000 euros (con IVA incluido), le tienes que descontar 210 € de IVA y 200 de IRPF, o sea que se te quedan 590 €, pero blanqueados, eso si. También puedes pedir el IVA aparte (1000+IVA), pero por lo que te he leído, creo que pactaste un caché sin IVA, para una asociación cultural. Bueno, tú se lo pides y si cuela...cuela.

Sitios con los que antes se podía facturar, como Factoo, InPulse o Tufactura.es han sido declaradas ilegales, algunos de ellos por funcionar como "falsas cooperativas", siempre según el Gobierno.

En Cataluña hay una asociación musical llamada Musicat que ofrece el servicio de facturación, pero para eso primero tienes que ser socio y luego, pues difícilmente van a poder facturarte una actuación que ya está hecha. El procedimiento habitual es ponerte en contacto con ellos antes de la actuación, dar los datos del que te contrata y entonces ellos proceden a darte de alta en la Seguridad Social el día que vas a tocar y te emiten y envían la factura para que la puedas entregar después de la actuación.

Yo me dedico a la música exclusivamente y para poder facturar tuve que darme de alta como autónomo, precisamente "para poder comer y pagar facturas", como tu dices...ironías de la vida. Y si, es cierto, te cruje Hacienda, pero bien crujio. Y de los autónomos ya ni hablar...es una cruz mensual.

Suerte!!
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3
Mercader
#3 por Mercader el 25/07/2018
Perdón, hice mal el cálculo de IVA. Sería así:

Si cobras 1000 euros (con IVA incluido), le tienes que descontar 173'46 € de IVA y 165'20 de IRPF, o sea que -si no me equivoco- se te quedan 661'34 €.

De todas formas, a ver si pasa por aquí alguien que esté muy puesto en el tema y te puede dar alguna solución mejor.

Lo dicho, suerte compadre!
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2
Amorrortu
#4 por Amorrortu el 25/07/2018
En este momento, a "Toro pasado" lo tienes difícil, ya que El propio Ayuntamiento... es la empresa,
algo que los músicos no son conscientes y que ellos, los Ayuntamientos, saben.
Como siempre, sobre todo los grandes, se escabullen y durante décadas les ha salido bien, pues así van la cosas.
Curiosamente los Ayuntamientos más pequeños, Casinos y tal, suelen ser los más legales.

Por ejemplo Ayuntamientos de Capitales, tradicionalmente si se les ha pedido que hagan las contrataciones legalmente, ya no te contrataban.
Te ponen en su "lista negra" y a esperar que cambie la corporación y a empezar de nuevo. ¿Porque todos querían ser concejales de Urbanismo, Cultura o Festejos...? :D :D :D
Solo contratan con representantes con los que han tenido sus apaños, como el famoso Lito.
Pero esto ha sido generalizado en toda España, no solo Galicia.

Todas las "Asociaciones Musicales" para "facturar", han sido y son ilegales, y a la que no le hayan metido mano (Musicat, por las circunstancias de Cataluña no lo habrán hecho aún), tarde o temprano lo harán, con toda la razón.

Suerte.
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1
Paco
#5 por Paco el 25/07/2018
Mercader escribió:
Si cobras 1000 euros (con IVA incluido), le tienes que descontar 173'46 € de IVA y 165'20 de IRPF, o sea que -si no me equivoco- se te quedan 661'34 €.

De todas formas, a ver si pasa por aquí alguien que esté muy puesto en el tema y te puede dar alguna solución mejor.


Hola en realidad el cálculo no es así. El IVA lo sumas a la factura y el IRPF lo restas:
1000 +210 - 200= 1010 €
Cierto es que después hay que devolver el IVA en la trimestral a Hacienda: es decir que te quedan: 1010 - 210 = 800€ (En caso que no te puedas deducir ningún gasto, que por lo general te podrías deducir transporte hasta el lugar del evento y comida, alquiler de equipo que hubiera sido necesario etc dentro de unos límites)
Ese sería el cálculo.
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2
Mercader
#6 por Mercader el 25/07/2018
Paco escribió:
Hola en realidad el cálculo no es así. El IVA lo sumas a la factura y el IRPF lo restas:
1000 +210 - 200= 1010 €


No Paco, el ejemplo que he puesto es con el IVA incluido en los 1000 €, esto es:

Bruto: 826'44
21% de IVA: 173'56
20% de IRPF: 165'20

Por tanto sería Bruto+IVA: 1000€. Ahora, de esos 1000 pavos 826'44 son para ti y 173'56 de IVA son para el Estado.
Después, a tus 826'44 tienes que restarle el 20% de IRPF, con que te quedan 661'24 € (826'44 - 165'20) para ti y 165'20 para Hacienda.

Este cálculo es correcto. Es exactamente lo mismo que: Bruto+IVA-IRPF, ya que el 20% de IRPF se calcula sobre el bruto y el IVA al final lo tienes que desembolsar.

Para poder justificar gastos hay que tener facturas a tu nombre, y eso, si ni siquiera lo has pensado y ha ocurrido hace meses... difícil, así que la pasta de IRPF la pierdes.
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1
Daniel Soriano
#7 por Daniel Soriano el 28/07/2018
Gracias por vuestras respuestas, aportan algo de luz a la situación que estamos gestionando. Muchísimas gracias. Os cuento novedades según vayan desarrollándose los acontecimientos.

Un abrazo
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Sergio
#8 por Sergio el 28/07/2018
Mercader te ha dado la clave. Yo estuve mirando años atrás la forma de vender un Cd propio por ejemplo y no la hay: o lo haces en negro, o pierdes dinero pagando autónomos. Esto como divertirmento, imagina si tienes que vender pulseras por ejemplo para ganarte la vida. Y luego se queja la gente de que no se paguen impuestos y demás...
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elmontruolagalleta
#9 por elmontruolagalleta el 28/07/2018
Si te falla la técnica siempre podéis entrar en estampida en el ayuntamiento y coger fotocopiadoras, ordenadores, etc...
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Nandu S. Prieto
#10 por Nandu S. Prieto el 28/07/2018
He visto ocasiones en las que se puede facturar a través de una asociación, así te ahorras el iva
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Sergio
#11 por Sergio el 28/07/2018
Siempre hay quien cree que puede debatir sin argumentos. Yo digo lo que he visto por experiencia. Si estoy equivocado me gustaría ver la luz, sobran idioteces. Lo digo porque se puede facturar con una asociación como se dice y no tengo claro la legalidad, se puede hacer a través de otro autónomo que tampoco, y por último se puede dar uno de alta un mes para pagar solo, la legalidad está claro que no existe porque no se declara el mes o trimestre que toca. ¿Cómo se hace? Me gustaría estar equivocado o ser algo ignorado por mi, lo digo de verdad. Espero la respuesta...
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Sergio
#12 por Sergio el 28/07/2018
Por cierto, si tienes técnica tienes que robar fotocopiadoras. Si no tienes ni puta idea seguro que vendes millones de discos.
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