LiveLooping con Reaper+Super8 (la solución que tenía en mis narices)

Paco Pastor
#1 por Paco Pastor el 25/04/2023
Hola
Después de varios meses indagando y probando opciones para hacer Live Looping basado en software, creo que he dado con una solución barata y muy eficaz, así que me dispongo a compartir mi experiencia. Espero no hacer demasiado largo el hilo, pero hay bastante que explicar. Si te interesa el tema, sé paciente.

INTRODUCCIÓN:
Llevo poco con la guitarra y los controladores midi, pero ya había tocado el bajo mucho tiempo y en mis años mozos trasteé con el Reason, con lo que tenía una mínima base para intentarlo con el Live Looping. Me planteo esto debido a que no tengo gente a mano para tocar y puede que así consiga montar algo que parezca música con pocas personas, quizás un/a vocalista o un par de otros instrumentos.
Lo he intentado de varias formas con Ableton, pero las limitaciones de la versión Lite no dejan llegar muy lejos. Su potencial con el manejo de clips y escenas es muy muy interesante, pero cada problema a solucionar me implica horas y horas de videos y manuales, lo cual resulta frustrante. El desembolso en la versión Intro y otros complementos que me facilitarían el asunto no me resulta interesante. Más teniendo en cuenta que todavía tengo que adquirir una pedalera MIDI y un portátil decente si quiero llevar el sistema al directo.
Había probado Reaper, pero no me había dado cuenta de que era la solución a mis necesidades gracias a los plugins Super8Looper y Realearn. Con los elementos de que disponía he sido capaz en un día de estructurar un proyecto básico siguiendo un par de tutoriales.
Os lo explico paso a paso.

OBJETIVOS:
-Poder manejar un Loop Station software con la mínima o ninguna intervención del ratón y el teclado, principalmente con footswitches.
-Que esta tenga capacidad para varios Loops con overdub de audio. Super8 no graba MIDI como Ableton, pero las ventajas hacen que sea un problema menor.)
-Poder conectar varios instrumentos, tanto físicos como VST.
-Que sea altamente configurable y asignable. Esto lo consigo con el plugin ReaLearn para Reaper.
-Capacidad de recibir feedback en los controladores (indicadores LED, respuesta de faders motorizados...) También gracias a ReaLearn, apartado todavía en investigación.
-Capacidad de mezcla básica y efectos en vivo mediante controles físicos.
-Bastante portátil.
-Lo más barato posible.

HARDWARE/ELEMENTOS FÍSICOS
-Un PC o Laptop capaz de correr Reaper, con unos pocos VST en dos pistas de entrada MIDI y unos pocos efectos para algún canal en concreto.
-Interfaz de audio. En mi caso una Toneport UX2 de Line 6 que me permite conectar dos entradas mono simultáneas y dos footswitches para lanzar mensajes MIDI (ver imagen adjunta). Lo ideal sería 4 In/4 Out.
-Controladores MIDI, en mi caso un AKAI MPD218 destinado a las percusiones y un Arturia MiniLab Mk2 para tocar teclados sencillos, controlar los volúmenes de pista y controlar las funciones de Super8 (ver imagen adjunta). Ambos pueden recibir feedback del Super8 en sus pads retroiluminados, y el MiniLab me da un footswitch extra.
-Guitarra conectada a un Multiefectos Mooer GE150--->Entrada 2 (ver imágenes adjuntas).
-Bajo conectado a DI Box --->Entrada 1 (ver imágenes adjuntas). Se puede sustituir con un octavador decente en la guitarra.
-Pedalera MIDI. Ésta todavía no la tengo y estoy viendo posibilidades, pero lo ideal sería una con dos filas de 8 switches con las mismas asignaciones que los Pads del MinilabMk2. Con combinaciones de éstos y las pulsaciones cortas/largas/dobles se pueden mapear muchas más funciones. Que tenga indicadores led para el feedback del Super8.
-Footswitches/Pedales Sustain. En mi caso 3 que, a falta de la pedalera MIDI, uso para controles básicos (Rec/Play/Stop en el Loop* seleccionado, Tap Tempo...)
-Guitarra, Bajo, Cascos, Altavoz PA/Amplificador con Line IN, Caja DI, cables... :P Creo que no me dejo nada.

SOFTWARE
-Reaper. Barato o gratis, open source y consume muy pocos recursos.
https://www.reaper.fm/
-ReaLearn. Gratis, lo descubrí ayer, pero ya he visto que sus posibilidades son inmensas y es bastante fácil de configurar. Open Source, universal.
https://www.helgoboss.org/projects/realearn/
-VST's Puede ser cualquiera, yo uso SpeeDrum (nativo de Reaper) como sampler para las percusiones y los dos que regala Arturia con el MiniLab para los teclados/sintes (Stage 73-V y Mini V3). Compresor/EQ/Otros efectos nativos en el canal de entrada del bajo. Según las necesidades se pueden usar envíos para efectos en vivo como Delays, Modulaciones o Filtros, para darle más vida a los loops.
-Utilidad de configuración de los controladores MIDI utilizados, pues será necesario cambiar algunos parámetros o preparar varios programas o bancos.
Hasta ahora todo lo que estoy utilizando es compatible con Windows, OSX y Linux (creo que también RaspberryPi).


De momento lo dejo aquí, sigo en breve con la parte 2:
FUNCIONAMIENTO BÁSICO

Y espero poder grabar pronto un pequeño ejemplo y que veáis la idea en funcionamiento.
Preguntadme lo que queráis, y si se os ocurre alguna idea que mejore el sistema, soy todo ojos.
Aprovecho para pedir que alguien me de más info y guía sobre ReaLearn, sobretodo la parte del feedback o la programavión con editor de texto.

saludos!
Archivos adjuntos ( para descargar)
Arturia-Minilab-MK2-Inverted-Teclado-Midi ver.jpg
Toneport Diagram ver.jpg
MAIN SCREEN.jpg
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astrako77
#2 por astrako77 el 25/04/2023
Ole !!!!!!
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Paco Pastor
#3 por Paco Pastor el 25/04/2023
Parte 2
Para la instalación de Reaper y los plugins necesarios hay información en sus respectivos links. Como el resto de software depende de lo que tenga cada uno, no entraré en esa cuestión.

CONFIGURACIÓN DEL PROYECTO
Empezaré explicando lo menos evidente que se ve en la imagen de la Pantalla Principal (actualizada), donde se ven todos los canales.
Respecto a los canales de entrada no creo que haya que decir mucho, tan sólo que los tengo con el monitor siempre activo y niveles mínimamente ajustados. Esto me permite tocar cualquier instrumento sin necesidad de grabar en un slot del Looper. En las cadenas de FX sólo usaré de momento Compresor+EQ en el bajo.
En la Pista 2 tengo cargados 4 VSTs para distintos sonidos de teclado. La Pista 16 de ReaLearn es para controlar el Mezclador a través de los Knobs del Minilab, sólo recibe MIDI de este.

En la Pista 5 tengo el Super8 en si mismo. Al tener todas sus salidas en las 10 Pistas siguientes, esta sólo se encarga de correr el plugin y recibir MIDI desde el canal 1 del MinilabMk2. De ahí que tenga el fader a 0.
El MiniLab tiene los Pads configurados en canal 1, notas del 36 al 51. Las 8 primeras notas las asigno a la selección de cada Slot en el Looper y las siguientes a los 8 botones de función (grabar, play, etc) Sobre cómo configurar esto, hay mucha información online. Para estas 16 asignaciones no necesitamos pasar por el ReaLearn. (ver imagen adjunta 2)
Por ahora es un poco engorroso cambiar de los Pads 1-8 a los 9-18, pero más adelante podré "copiar" esta configuración en la pedalera MIDI, pudiendo usar las dos vías.

Pasamos a definir desde donde recibirá audio cada Slot. Cada Pista de entrada se envía, además de al Master, a la Pista del Looper (5 en mi caso). Recordemos que este tiene 10 canales, uno para cada Slot+Monitor+Click. Cada uno de estos envíos se hará al canal o canales en los que queramos que esa entrada se pueda grabar. En mi ejemplo he hecho lo siguiente:
-Pista 1(percusiones) a los Slots 1 y 2
-Pista 3 y 4 (bajo y guitarra) a los Slots 3,4,5 y 6
-Pista 2 (teclados y sintes) a los Slots 7 y 8
Sabiendo que todos estos bucles se pueden reproducir por separado o la vez y que en cada uno se puede hacer overdub hasta cierto punto, vemos enseguida las posibilidades que tenemos en cuanto a partes y capas de sonido con las que podemos trabajar.

CÓMO FUNCIONA
Todo esto, así leído, parece complicado, pero resumo cómo va en la práctica para terminar de aclararlo.
El primer Slot que grabemos determina la duración de los siguientes, pero una vez grabado se puede modificar con las funciones HALVE y DOUBLE.
Digamos que grabo 1 compas de bateria en el Slot 1 y presiono dos veces DOUBLE. Selecciono el Slot 4 y le doy a REC para grabar una guitarra. Ahora tengo 4 compases de guitarra y batería. Supongo que se entiende la idea.

Queda aclarar que existen diferentes modos de sincronización con el DAW por si se quieren usar automatizaciones en el Timeline. Buscad información acerca de esto, asi como del Click y el modo Latch, pero lo puedo explicar por encima en el siguiente post.

Por el momento lo dejo aquí, saludos!
Archivos adjuntos ( para descargar)
Pantalla principal.png
Slots detalle.jpg
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Paco Pastor
#4 por Paco Pastor el 26/04/2023
Os dejo una mini muestra de lo que tenemos en funcionamiento hasta ahora.
Disculpad la dudosa ejecución y la falta de práctica. :roll:

Seguiré con el hilo cuando tenga más claro cómo configurar el siguiente paso; Feedback visual en el controlador.

Hasta pronto!

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Mayvick
#5 por Mayvick el 13/05/2023
Amigo, por favor 😭🙏🙏
Ya también tengo todo funcionando al millón, pero no entiendo cómo guardar el proyecto para poder hacer videos como el que subiste y llevarlo a redes.
Espero veas esto ☺️☺️
Saludos bro 🫂🫂
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Paco Pastor
#6 por Paco Pastor el 14/05/2023
#5 hola Mayvick
Estoy entrando menos por trabajo, pero ando por aquí.

Yo lo tengo guardado como plantilla, ya que de momento lo uso sobretodo para practicar en casa.

Si te refieres a cómo grabarlo en video, uso OBS. Si no lo conoces, es el programa más usado por streamers/youtubers. Puedes encontrar muchos tutoriales en Youtube para configurarlo con varias cámaras y meterle el sonido que sale del Master de Reaper.

Debo apuntar que he hecho un par de cambios en la configuración del proyecto; intentaré actualizar el hilo esta semana por si te sirve.
Respecto al feedback en los Leds, no he tenido tiempo de hacerlo funcionar. A ver si lo hago pronto y aporto más información.

No dudes en preguntarme cualquier cosa. Un saludo y gracias por tu comentario ;)
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astrako77
#7 por astrako77 el 14/05/2023
Paco Pastor escribió:
Debo apuntar que he hecho un par de cambios en la configuración del proyecto; intentaré actualizar el hilo esta semana por si te sirve.
Respecto al feedback en los Leds, no he tenido tiempo de hacerlo funcionar. A ver si lo hago pronto y aporto más información.



Yo tb empezaré a usarlo y os cuento mis primeras experiencias.. Mola el hilo
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