ZP o Rajoy

Belial_Baez escribió:

Como hijo de una inmigrante venezolana y miembro de una familia que se ha exiliado con Chaves me pareció genial que el rey hiciera eso ante la falta de respeto de Chaves, que insultó a los miembros electos de mi país acusándoles de cosas gravisimas.

chaves no es una de las personas mas cuerdas de este mundo....

pero me hizo reir mucho ese dia al salir en todos los noticieros del mundo incluso en youtube a las pocas horas

en fin me no me interesa la politica y menos si no es de mi pais

Mandinga escribió:

Por otr lado, yo no veo mal que se dificulte el acceso a la universidad si estas barreras no son económicas, sino de exámenes. Date cuenta de que España es el país que tiene más licenciados proporcionalmente de toda Europa, lo cual, junto con el poco nivel de exigencia de las universidades españolas en general, hace que los universitarios de hoy en día estén muy poco valorados en este país y haya carreras que estén supermasificadas. ¿Cuál es la solución? Endurecer el nivel de exigencia del sistema educativo y promover la Formación Profesional.

En Chile tenemos la PSU (prueba de selección universitaria). Esta prueba la dan todos los jóvenes que desean entrar a la universidad, el puntaje máximo son 850 puntos pero en la práctica muy pocos obtienen un puntaje relativamente bueno. Una pequeña reseña : DEMRE PSU® E INFORMACIONES

Bueno, la cosa es que el verdadero sentido de la PSU es para la clase media-baja, puesto que esta puede acceder a becas y créditos a las universidades del consejo de rectores (universidades públicas, que exepcionalmente en este caso son mejores que las privadas).

PD: Mandinga, gracias por el dato del ingreso promedio de la clase media y la clase media-baja (me ha servido para saber que no es tan análoga la situación de España con Chile).

Saludos!

Lo que esta claro por lo menos para mi, es que a todos los partidos que han pasado por la Moncloa no les a interesado lo mas minimo hacer prosprerar economicamente a las aotonomias mas pobres.

por que será?

miedo a que sean prosperos y algun dia piensen como los vascos o los catalanes?

la solucion no es ser solidario toda la vida con ellas, sean cuales sean

La solucion es invertir en infrastucturas, ahi es donde realmente está el futuro.

no es logico que una de las regiones mas pobres economicamente, tenga una de las rentas percapita mas altas de españa.

siempre se tiene que ayudar al mas necesitado, repito siempre, pero al que no sabe andar no le tienes que llevar todas las cosas a la mano, asi no se soluciona nada, hay que enseñarle a caminar

por que ningun gobierno se preocupa de verdad en que prosperen esas regiones?

Por que no se invierte como es debido en ellas?

mirad el caso del Ebro.

que habria pasado si se hubiera hecho?

ecologicamente hubiera sido un desastre inimaginable.

ahora bien, da mas votos decir los catalanes no quieren daros agua.

no señor eso no es asi, desviar el curso de un rio no es la solucion.

la solucion esta en evitar que pase esto, hay que solucionarlo correctamente, si se tiene que invertir dinero, sea cuala sea la cantidad se invierte, pero repito desviar el curso del rio es solo para conseguir votos y nada mas.

algunos politicos solo dicen medias verdades (si tenemos suerte), si tenemos mala suerte, tendremos a los que son capaces de mentir todos los dias de su mandato, ocurra lo que le ocurra al pais (eso les importa bien poco).

nano escribió:

En Chile tenemos la PSU (prueba de selección universitaria). Esta prueba la dan todos los jóvenes que desean entrar a la universidad, el puntaje máximo son 850 puntos pero en la práctica muy pocos obtienen un puntaje relativamente bueno. Una pequeña reseña : DEMRE PSU® E INFORMACIONES

Bueno, la cosa es que el verdadero sentido de la PSU es para la clase media-baja, puesto que esta puede acceder a becas y créditos a las universidades del consejo de rectores (universidades públicas, que exepcionalmente en este caso son mejores que las privadas).

PD: Mandinga, gracias por el dato del ingreso promedio de la clase media y la clase media-baja (me ha servido para saber que no es tan análoga la situación de España con Chile).

Saludos!

Bueno, los datos los he puesto a ojo de buen cubero. Son los que creo que se corresponden con la realidad y no he realizado ningún estudio, pero tampoco creo que anden demasiado desencaminados.

Aquí en España también tenemos una prueba (la Selectividad) pero no va por puntos sino por la escala clásica de 0-10, y se hace una media ponderada con la nota media que has sacado en el Bachillerato. En términos económicos no sé cómo funcionará, pero a todo el mundo que conozco con una media de más de 5 y que no superaran un tope de ingresos en la unidad familiar les han dado una beca para el primer año de la carrera.

Y la prueba es bastante sencilla a mi parecer... Para acceder al 75% de las carreras aprox. sólo necesitas tener un 5. Sin embargo, para otras carreras más demandadas (Ingeniería Aeronáutica en Sevilla, Medicina, Fisioterapia y otras en toda España) puede que te pidan más de un 7,5. Aunque también varía la nota de corte cada año en función de esa cosa tan bonita que es la oferta y la demanda de puestos para cada carrera

A Josep... Suscribo prácticamente todo lo que has dicho en tu último post. Sin embargo, te recuerdo que las dos regiones atrasadas por antonomasia en España han sido tradicionalmente Andalucía y Extremadura, socialistas hasta el tuétano.

Sobre lo de pensar como los vascos y los catalanes... Pues mira, resulta que si hay una zona que está prosperando últimamente es Madrid (al menos en cifras macroeconómicas, que le han empezado a gustar a Vidalsh ; quiero decir que a lo mejor la gente está acribillada a impuestos, pero en Cataluña y en el País Vasco también será así probablemente). Y zonas como Murcia y la Comunidad Valenciana también vienen experimentando un fuerte crecimiento. Y todas ellas están gobernadas por el PP. No quiere decir esto que PP sea sinónimo de prosperidad, porque ahí tenemos a Galicia que ha estado más de 20 años con Fraga, pero el grado de fiabilidad de que una región prospere es mayor con el PP que con el PSOE, a mi entender. Y ya en términos de nacionalismos, curiosamente nadie en Madrid quiere independizarse de España, lo cual es lógico porque todos sabemos que los Madriles es la capital del facherío patrio. Pero resulta que Murcia y la Comunidad Valenciana tampoco destacan por su afán secesionista, y en Navarra el movimiento antiindependentista es mucho más fuerte que en el País Vasco y Cataluña

Yo solo pasaba a matizar que el PP es el partido de los trabajadores:

La rebaja fiscal del PP a los más ricos es 60 veces más alta que la del PSOE · ELPAÍS.com


He repasado los cálculos y no creo que exageren.

jajaja y me viene ahora el fachita este del Rajoy de humilde y de estar cerca de los mas desfavorecidos..... ejem ejem ¿Se piensa que la gente es tonta?........ah. ....... pues si, ah bueno pues vale. ZP es una payasillo que tampoco hace nada, quiere pero es que mucho tendría que cambiar el cuento aqui, lo que esta claro que Rajoy y su PP de derechas no va a solucionar los problemas de la gente que curramos, eso no no lo deberíamos ni dudar un instante.

Para mi son iguales, estoy de acuerdo con los que dicen que a estos les da igual como vaya el pais, y es verdad, tanto a uno como a el otro.


Un saludo.

Yo vi a Zapatero y vi esas cejas ....¡ Uy, que yuyu!. Luego vi a Rajoy y vi esa cara de tonto ...Total, que me fuí a tocar algo de Clapton tambien (no lo digo de coña,va en serio) concretamente Crossroad.

Voy a votar a Suarez. Si no hubiese dimitido aun seguiría en el poder. ¡Pobre hombre, lo que tuvo que aguantar! lidiando con militares , fachas , con la izquierda más gallinera, autonomias ... no me extraña que haya acabado así. ¡VOTA A SUAREZ!

Sigo aquí en mi particular "cruzada antiZ", para ver si logro convencer a alguien de que vote a UPD, C's ó al PP, pero bajo ninguna circunstancia a Z.

Se dice que los socialistas son los partidos de los trabajadores y de los pobres. Pero en realidad lo que le conviene a los socialistas es quje cuanto más pobres haya, mejor, y si estos pobres son muy pobres, mejor todavía. Explico la razón que creo que mejor ilustra esta tesis...

¿Quiénes se benefician por lo general de las "ayuditas" del gobierno (200 € para el alquiler, 2500 € por niño nacido, etc...)? Respuesta: los que tienen menos renta. ¿Qué es lo que ocurre, pues, cuando la gente empieza a reivindicar como "derechos" (como he leído en este thread más de una ves) que se les dé dinero que no les corresponde? Que empieza a depender del Estado, es decir, del Gobierno y de sus gobernantes. ¿Y qué ocurre cuando la gente depende más y más del Gobierno? Pues que a éste se le empieza a dejar más manga ancha para que actúe como le dé la gana, siempre y cuando no le quite la "ayudita" a la gente de menor renta (que por supuesto es dinero que ha salido del bolsillo de la clase media). Y al tener más manga ancha, por ejemplo, Bermejo puede gastarse 250.000 € en reformar el piso en el que vive sin que la mayoría de los medios de comunicación (controlados en su mayoría por el Gobierno en el caso de España) pongan el grito en el cielo. Ó Pepiño Blanco "el Inteletual" cobra un sueldo que ya lo quisiera más de un ingeniero. Y el sueldo para este inepto sale en gran medida porque los partidos se financian en gran medida con el dinero de los contribuyentes les guste a éstos ó no (sí, Vidalsh, si pagas impuestos que sepas que estás pagándole parte del sueldo a Rajoy). Estoy seguro de que si se financiaran los partidos por sí sólos no habría lugar en ellos para inanes como Pepiño. Ahora, eso sí, los socialistas, y sobre todo los del PSOE, siempre seremos el partido de los trabajadores, ¿verdad? Chachi piruli...

Y resulta que quien acaba pagando el pato siempre son las clases medias. No nos engañemos: los millonarios de verdad pueden permitirse gastarse miles de euros en asesores finanacieros para que pongan su dinero en paraísos fiscales. Pero alguien que gane 53.000 € brutos (según el artículo de LuisMars) no puede hacerlo, y sin embargo se le aplica el mayor tramo fiscal. Sinceramente, 53.000 € anuales creo que es "poco" dinero, y alguien que cobre esto en bruto es tratado a todos los efectos como si fuera un rico.

Para acabar, me hace gracia lo que decía Javideclive de que "Rajoy y su partido de derechas no va a solucionar los problemas de la gente que curramos"... A ver, es que los problemas te los tienes que resolver tú solito, porque si de verdad quieres que el gobierno te solucione los problemas lo tienes muy sencillo: vete a Cuba.

Belial_Baez escribió:

Desde que lo subieron me autoproclamé el orgulloso propietario de un coche altamente contaminante

joer Belial, te animo a que te hagas propietario de una bicicleta altamente ecológica y sana!

Por otro lado, estábamos jodios con el PP, lo estamos con el PSOE, y lo seguiremos estando con quien gane; mi opinión, no votar a ni a PSOE ni a PP, votar a alguna tercera alternativa que va a ser lo mejor para todos, Ciudadanos, UPD...

al final el que siempre paga (literalmente) es el obrero.

Después de invadir Irak;
de mentir con el PPrestige;
de intentar imponer la religión(o si no hª de las religiones) hasta en selectividad;
del decretazo;
de hacer política con el terroismo( a veces creo que prefieren q ETA siga matando para así mostrar una cara radical de los nacionalismos periféricos y sacar más votos en el resto de España);
de seguir sin condenar el régimen franquista y oponerse a toda costa a cualquier ley sobre la memoria histórica;
de intentar que creyésemos q el 11M llo hizo ETA y no perder las elecciones( el mismo día 11 los que usamos habitualmente nternet ya sabíamos que había sido el terroismo islamista);
si hasta se han opuesto a la ley de igualdad de género;
a que las personas seamos LIBRES de casarnos con quien nos de la gana sea nuestra pareja del sexo que sea.....


Yo entiendo que la gente de derechas le da mucha más importancia al dinero que a cualquier otra cosa; pero no sé, no entiendo que votéis a estos señores que la gran mayoría de sus líderes se presentaron hace 4 años; y que le pese a quien le pese son los sucesores de Franco en la actual democracia.

No lo entiendo, y espero que algún día pueda hacerlo.

Mandinga escribió:

Pero vamos a ver... Lo de las VPO's es un ejemplo. Si quieres otro ejemplo más mayoritario te puedo poner el de las becas para la universidad. Te pongo un caso que conozco: un colega está estudiando una carrera, el hermano también y el padre es el único que aporta ingresos a la casa. Pues bien, resulta que sobrepasan en sólo unos 200 € el tope de ingresos permitidos para poder solicitar beca, que son unos 2200 €+precio de la matrícula. ¿Acaso ves bonito que los dos hermanos (que además son buenos estudiantes) no puedan tener beca y un chaval de una familia que cobre sólo 250 ó 300 € menos y entre dentro del tope sí? Pues de eso se trataba con las VPO's...

- Y entonces donde estaría el límite ? Si yo veo de puta madre que el estado subvencionara a todo el mundo ... si total, es el mismo futuro del estado el que esta en juego ... Pero si las cosas son así, donde pondriamos los límites ? No se si me explico.

Igualmente con las VPO's hay muchas que los propietarios los venden a los pocos años, es lo que no me explico. No será para gente tan media-baja. Porque no me creo que la situación de mucha gente cambie tan radicalmente como para vender, e irse a otro lado.


Además, os voy a ser sincero. Hay una cosa que el Estado jamás podrá solventar cada vez que realiza transferencias (como el de las becas), que es la picaresca. Se supone que cuando el Estado da una beca a un estudiante es una inversión para que el chaval pueda costearse la carrera y tal. Pues bien, si Dios quiere el dinero que me va a costar ir a ver a los Maiden a Mérida este verano va a salir del dinero que me dieron para la beca del 1º curso de carrera. Y la Strato me la compré con parte de la que me dieron en 2º de bachillerato. ¿Qué quiero decir con esto? Pues que está bien que en principio el Estado dé ayudas a ciertas personas, pero que también hay que tener en cuenta que cuantas más ayudas sociales, más despilfarro (como el dinero para ver a los Maiden a Mérida). Y creedme que no soy el único que actúa así...

Yo nunca he tenido ninguna beca por nada, asi que no se muy bien como va, pero si me equivoco dimelo.

Creo que primero, habría que volcar a la SOCIEDAD ENTERA, con la educación, no solo el colegio. Y segundo sería controlar esas cosas que comentas Mandinga. (El como si que no lo se ya que no soy experto en eso.)

Lo de las personas mayores que tienen que subir las escaleras es un intento de golpe bajo para apelar a los sentimientos y hacer sentir mal a los que tienen (como yo) una postura más o menos liberal económicamente. Pero no cuela. Creo que con los anteriores párrafos ha quedado claro qué es lo que pretendía decir.

- Que va no me mola hacer sentir mal a la gente, yo mismo a veces miro para otro lado tambien. Soy humano y defectos tendré. Solo quería hacer ver que no todo es tan bonito como para jovenes y tal y cual, y sueldos mínimo y etc ... Yo trabajo en el sector inmobiliario, y si fuera el Estado, intentaría solucionar un poco ese problema ...

Aunque tambien supongo que es muy facil hablar en nombre de algo, y el "Si yo fuera X, haría esto."

- En algunas cosas si coincido contigo, pero en otras no
Y vuelvo a repetir lo mismo que antes, tanto en el PSOE o como en el PP, hay gente que vale mucho. Pero lo que vemos es siempre la mismo.

En la política es como un mar ... y nosotros estamos a nivel del mar, y vemos un iceberg ... .oh que bonito ! Pero si sumergimos la cabeza en el agua, veremos que antes solo veiamos la puntita del iceberg, porque él en si, es enorme.

Pues eso, saludos y buen provecho que ya es hora de comer un poquitin.

Mandinga escribió:

Vamos a ver, vamos a ver... ¿Que quien intenta hacer borricos a la gente? Lo tengo muy claro: el PSOE. Sin lugar a dudas. ¿Quién se cargó la enseñanza pública en España? El PSOE y su LOGSE de los cojones. Si aquí ha habido en los últimos 50 años una buena educación pública ha sido en la época de Franco, mal que le pese a algunos. El único problema era que todavía necesitaba tiempo para que esa educación fuera accesible para todo el mundo, pero no me cabe ninguna duda de que habría acabado siéndolo. Y es que el socialismo necesita que la gente sea cuanto más torpe y más analfabeta mejor, como probablemente expondré más tarde.

Tu no sabes ni lo que dices con ese comentario.... y siento ser así de áspero....

En esa epoca ni habia plazas publicas suficientes en el pais para ofertar a toda la poblacion, y te hablo del año 62 hasta el 80 al menos. Eso dicho de Madrid puede parecer tercermundista pero es lo que había.

Respecto al nivel de esa época... Tampoco creo que una formación buena sea cruzarte la cara por defender la teoría de la evolución... te hablo año 75.

"Y es que el socialismo necesita que la gente sea cuanto más torpe y más analfabeta mejor, como probablemente expondré más tarde."

Creo que esta frase te equivocas también, suele ser mas bien al contrario. Por las razones que te indico mas arriba.
Lo que me sorprende es que una frase izquierdista, le des la vuelta completamente.

Por otra parte veo que ha calado hondo la teoría de que a todos los que curramos nos roban en beneficio de "haraganes".
Primer paso a la "teoría" de la privatización de todo lo que se nos ponga por delante.

Respecto a lo que comentas de las becas y el despilfarro, y que si dios quiere (en este caso el ministerio que da esas becas) te permitiran ir a ver a los Maiden a Merida , ya que parece que estas muy cabreado ante tanta "injusticia social". Te honraría mucho que dejases esa beca libre para el que le haga falta...
Simplemente con ese comentario pierdes para mi cualquier credibilidad ética para poder seguir leyendote... aunque seguro que te importa poco...


Por lo demás me es indiferente, por culo a impuestos me han dado todos por igual...y sin ningún cariño

Saludos de un madriles, no facha, empresario, y sin chalet.