por que todo el mundo habla muy bien de las tokai??

#433 por 33DD el 09/01/2014
#426

esa sería una discusión bastante más interesante, pero como no da opción a echarle mierda a gibson...
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#434 por Tokai el 09/01/2014
#428

Yo viví una época por esos lares, y nunca vi una en una tienda...

El punto de la distribución en las Tokai (aunque parezca contradictorio) es otro de los puntos que hace que la marca tenga ese halo positivo. Todo aquello que cuesta de conseguir siempre tiene un punto aspiracional y de exclusividad. Si eso le acompañas a la calidad del producto tienes la fórmula del éxito en cuanto a satisfacción de los propietarios de una de estas guitarras, ya que a un precio muy razonable tienes un artículo de gran calidad y bastante exclusivo.

Esto no solo pasa con las guitarras, pasa con cualquier producto que no es de primera necesidad (calzado, complementos, coches, etc) de marcas "nicho" (no confundir con marcas elitistas o de lujo), es decir marcas populares entre los consumidores "Hardcore" pero no muy conocidas por la gran masa. La distribución de todas estas marcas es siempre más reducida y cuidada, menos generalista.

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#435 por J.C. el 09/01/2014
Parece que estemos hablando del sexo de los angeles...
La razon por la que hay menos distribuidores de Tokai (de Gibson tampoco hay muchos, porque las condiciones que pone Gibson para poder trabajar con ellos son muy muy exigentes) es porque al no ser una marca con cierto tiron los distribuidores no se arriesgan a incorporarlas a su stock, por miedo a tener que comerselas con patatas o simplemente que no tengan la rotacion que debe.
El sector esta de capa caida... ya lleva asi un tiempo, los megastores han hecho muchisimo daño a las tiendas españolas a las que les ha costado mucho ponerse las pilas, acostumbrados a campar a sus anchas antes de que aparecisesen los Thomman de turno.
La realidad es que la cifra de negocio del sector se desplomo, haciendo que muchos negocios cerrasen, por lo que al importador de Tokai le costaba un mundo incorporar distribuidores y colocar su producto.
Hoy la cosa, sin estar bien, no pinta tan negra y los que han quedado, estan mas o menos saneados, ademas el importador de Tokai da unas condiciones bastante buenas para que puedas vender sus productos y asi cada vez hay mas distribuidores de Tokai por toda España.
Pero creo que decir que la distribucion es mas selecta, menos generalizada y mas cuidada cuentaselo al importador, que lo que quiere es vender cuantas mas mejor. Porque vive de eso, de vender guitarras.

"Pretender ir en contra de los off topics es pretender ir en contra de la conversación misma."
suso_gs

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#436 por Tokai el 09/01/2014
#435

Yo no hablo del sexo de los ángeles, hablo de lo que domino y es evidente que tu no.

Haz un favor, respeta las opiniones de los demás y no hables de lo que no sabes. Yo no especulo, ni hago suposiciones.

Dime una sola Megastore que venda Tokai..........

Pues eso....

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#437 por J.C. el 09/01/2014
#436
Las megastores venden instrumentos musicales, accesorios y todo lo que tiene que ver con el mundo de la musica en general.
En 2005 los precios que ofrecian las tiendas alemanas eran como minimo un 30% mas baratos que lo que ofrecian las tiendas fisicas en España.
Eso hizo que el consumidor de una manera bestial, se volcara a comprar por internet, perdiendo el miedo que habia hasta entonces a comprar por internet por la diferencia brutal de precios que habia con su tienda de toda la vida.
Hasta que esa situacion se regularizo y las tiendas españolas se pusieron en linea pasaron años, durante los cuales muchos cerraron por el bajo nivel de ventas.
Esa es la realidad, no me la invento.
En cuanto a si venden tokai las megastores no veo que tiene que ver con lo que te he explicado.
Que las tiendas españolas no apostaran por tokai es un daño colateral derivado de lo que te explicaba antes.
A ver si quien no domina el tema eres tu...
Sin acritud.

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suso_gs

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#438 por kiket el 09/01/2014
De todas maneras comparar Tokai vs Gibson es una tontería como el sombrero de un mejicano. ¿Qué Tokai y qué Gibson? ¿Una LS160 vs una Melody Maker? ¿Una LC200 vs una LPJ? ¿Una ALS vs una Gibson Custom? Habría que ser más específicos en lo que se compara. Podemos comparar gamas en cuanto a calidad, o en cuanto a precio, lo demás es perder el tiempo.

Yo me compré una guitarra en noviembre del año pasado. Probé una Studio 2012 y 2013 y me gustaron, pero al final me pillé una Tokai LC107 sin probarla (por opiniones y foros y videos) y ahora sé que me llevé una guitarra por lo menos similar a las Studio. Luego probé hace poco una Gibson LP Traditional en una tienda (buscando ampli) y la vi muy similar a mi Tokai. Esa es mi opinión.

Soy todo lo que me pasa...

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#439 por Tokai el 09/01/2014
tcpga5000 escribió:
En cuanto a si venden tokai las megastores no veo que tiene que ver con lo que te he explicado.


Con ánimo de no perder el buen rollo, de verdad, creo que sigues sin entender nada de lo que he escrito…. yo hablo de posicionamiento de marca, percepción consumidor y valor de marca en respuesta a la pregunta inicial del hilo... Eso no tiene nada que ver con el desplome del 2005 de las tiendas tradicionales por las Megastores alemanas, ni con el sexo de nada.

Y hablo de ello porque conozco bien que es colocar en el mercado una marca nicho (y otras no tanto) y de este tipo de marketing. Una marca nicho huye de los grandes operadores generalistas o presencia masiva y su distribución la centra en los especialistas de volumen más reducido, entre otras cosas también porque su producción (gama japonesa) no es capaz de dar cobertura a lo que un gran operador demanda, que es no tener rupturas de stock continuas, y porque el estar en ese mercado hace perder (desde el punto de vista del consumidor) el halo de marca nicho que es la esencia que mantiene su modelo de negocio.

Eso no quita de que hagan volumen con submarcas como los modelos Chinos, pero no con las pata negra.

tcpga5000 escribió:
La razon por la que hay menos distribuidores de Tokai (de Gibson tampoco hay muchos, porque las condiciones que pone Gibson para poder trabajar con ellos son muy muy exigentes) es porque al no ser una marca con cierto tiron los distribuidores no se arriesgan a incorporarlas a su stock, por miedo a tener que comerselas con patatas o simplemente que no tengan la rotacion que debe.


Alguno habrá que no las tenga por esa razón, pero no es eso lo principal, el problema es precisamente el contrario, es que no sirven unidades suficientes ni a tiempo. El principal problema de los que venden Tokai es que casi siempre están en rotura de stock y lo peor de todo es que no tienen tiempos de entregas firmes para un determinado modelo dado el peculiar mecanismo de fabricación de la marca. De Tokai va entrando lo que entra (sin que puedas elegir mucho) y cuando entra…. Con una planificación así, o tienes un buen músculo financiero que te permita retener efectivo para esas entradas imprevisibles, o haces lo que todo el mundo, inviertes en marcas que te aseguran que lo que compras es lo que te llega y en el tiempo en el que se comprometen, y como todos sabemos la capacidad financiera o de financiarse en España no es para tirar cohetes, así que como para jugársela…

Si fuera como tú dices, el importador estaría hasta arriba de stock sin colocar y las rupturas de stock no existirían en los distribuidores existentes, y eso no pasa.


tcpga5000 escribió:
Que las tiendas españolas no apostaran por tokai es un daño colateral derivado de lo que te explicaba antes


No hablo solo de España, esto es a nivel internacional( menos en Japón que es otra historia). Un mercado tan potente como es el de UK donde Tokai tiene más salida, también es difícil de que el importador coloque lo que le llega por este mismo motivo que te explicaba antes, no por las cantidades sino porque no es capaz de asegurar que llegará ni cuando por la peculiar fabricación de esta marca… si más de una vez ni siquiera son capaces de mantener continuidad de algunos componentes de sus modelos japoneses… eso es parte del encanto de esta marca también, aunque respeto que en ese aspecto tu no opines lo mismo, pero créeme las marcas nicho y a su consumidor estas cosas les pirran.

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#440 por Oscareth el 09/01/2014
Yo he de decir que cuando compré mi gibson quise probar unas tokai a ver que tal.....Pero me fue imposible, en principio una tienda del centro de Barcelona las distribuía pero luego tenia 4 Coreanas de gama baja y solo una tokai decente mas rallada que la guitarra del capitán garfio...

En fin que creo que compré una gibson porque pude probar muchas de ellas sin problemas pero no pude probar ninguna Tokai en condiciones y estoy hablando de Barcelona, quizás si hay alguna tienda que las tenga pero yo no encontré ninguna con stock real para probar.

El caso es ese que si quisiera una tokai no se ni por donde empezar a buscarla por lo que si me parece que es un poquito más difiícil de encontrar que una gibson.

No solo de pan vive el hombre

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#441 por rulgarden el 09/01/2014
#440 Un poquito no, mucho, aunque va a rachas por los motivos que comenta tokai-blackstar, para que te hagas una idea yo la mia la compre directamente al distri aleman, que ademas tiene precios bastante competitivos comparados con los de aqui, dicho sea de paso.
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#442 por Oscareth el 09/01/2014
Decia un poquito irónicamente, ya que tenía muchas ganas de meterle mano a esas Tokai pero fue imposible en una ciudad como Barcelona por tanto es muy dificil.
O sea que compraste al distribuidor alemán a ciegas ¿No?.
Hostia comprar una guitarra así a ciegas me produciría una úlcera considerable por el sufrimiento por que además seguro que tardan un huevo en tenerla.
Había una tienda en Portugal con muy buenos precios pero lo tienen siempre todo agotado........tendré que esperar a que alguno os canséis de una me pillare una silla cómoda por eso....

No solo de pan vive el hombre

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#443 por rulgarden el 09/01/2014
#442 Si, a ciegas, pero habia probado alguna Tokai en BCN, por eso te decia que va a rachas. Tardó poco en llegar y me lo pusieron muy facil la verdad en cuanto a posibles devoluciones y demas, pero si, hay gente que no se atreveria, mis dos mejores guitarras son esta y una strat JV y ambas las compre a ciegas. La tienda de Lisboa es Mr Jack y hace no mucho dos miembros de este foro compraron una cada uno.
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#444 por Oscareth el 09/01/2014
#443 Si conozco la tienda de lisboa pero siempre que miro está todo agotado....En fin perdón por el off-topic me parece que si un día me decido ya os pediré consejo a los tokayeros.

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