Misma pastilla para mastil y puente, Y que ?

#1 por Noise el 10/07/2013
No paro de darle vueltas.
Se supone que la diferencia entre las pastillas de mastil y puente debe ser la salida, como minimo. Es decir que si te gusta a morir un pasti que la tienes en el puente y quieres ponerle una identica en el mastil esta tendria que ser de menor salida, eso al menos dice la teoria de libro.
Y que pasa si son identicas hasta en la salida ? Se supone que acercandola a alejandola de las cuerdas con sus tornillos de regulacion atenuas o aumentas la señal, o no ? Eso dice la misma teoria. Entonces cual es el problema ?.
Pregunto porque no lo se y porque no encuentro demasiada logica a la cuestion dado que el remedio parace tan facil.
Pero igual se me escapa algo de mayor importancia y si es asi quisiera saberlo.
Todo para seguir aprendiendo

Jokin

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#2 por madmanblues el 10/07/2013
Te parece poca,la diferencia tonal entre ambas pastillas? Cada pastilla es independiente,para que se puedan apreciar matices en el sonido. Así no suena igual,en posición de mástil o puente,o con las dos pastilas a la vez.
Me resulta chocante ,que muchos busquen diferentes combinaciones de pastillas (instalando de diferentes marcas) y que tú quieras la misma pastilla para todo.
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#3 por Noise el 10/07/2013
En ningun momento he afirmado que yo lo prefiera, tan solo he expuesto un hilo.
Hablas de diferencia tonal, pero la misma pastilla por definicion no puede tener tiene diferencias tonales salvo cuando la cambias de psocion que es precisamente lo que acabo de exponer. Es decir, si a alguien le gusta esa pastilla en concreto, no veo ningun inconveniente que impida tener esa misma pastilla en ambas posiciones (con sus diferencia tonales correspondientes) ni tampoco veo la cuestion tecnica que no lo haga viable, en todo caso el teorico mayor volumen en la poscion mastil se soluciona bajando la pastilla.
No comparto la opinion de que todo el muno busca diferentes conbinaciones de pastillas, no son cuatro precisamente los que tienen una pareja de P90 en una Gibson, por citar un ejemplo, ni tampoco son pocos los que tienen una Strato con simples similares.

Jokin

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#4 por madmanblues el 10/07/2013
Perdona si te he malinterpretado.
Supongo que sabrás que cada pastilla tiene una impedancia distinta, según la posición en que se vaya a instalar, independientemente de que sea de un tipo u otro:single coil,humbucker,P-90.Es así para que se aprecien matices y tener una paleta de sonidos amplia.
Así, los fabricantes ya te indican para que posición son las pastillas cuando compras un juego,luego cada uno es libre de montarlas según le parezca.
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#5 por Noise el 10/07/2013
Efectivamente es asi.
Pero al final esa diferencia de impedancia a la que comunmente llamamos salida, acaba siendo en la practica poco mas que una diferencia de volumen.
El unico motivo por el que las pastillas del mastil son de menos salida es porque en esa posicion las vibraciones de las cuerdas son mayor que en la posicion puente y para compensarlo son de menor impedancia, salida o como le queramos llamar (corregidme si me equivoco).
Pero si bajas la pastilla ya estas disminuyendo su accion y con ese sencillo sistema se minimiza esa diferencia de volumen (podeis corregirme tambien en caso de error). Por lo tanto en el supuesto de gustarte mucho una determinada pastilla siempre se podran poner 2 identicas solo que bajando la accion de la del mastil y/o subiendo la del puente. Solucionado, no ?
Igual ignoro algun principio tecnico (que bien podria ser), en cuyo caso pido disculpas por mi ignorancia y agradeceria mucho conocerlo.
Es que sigo con la duda de por que un juego de pastillas identicas se fabrican con diferentes salidas segun posicion si la solucion es asi de simple y no hay otros motivos. Esa es la cuestion que intento exponer.
Muy agradecido por las opiniones

Jokin

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#6 por pedroj el 10/07/2013
Yo en una de mis guitarras tengo puestas dos EMG 81 , y no tengo ningun problema, estando ajustada la altura de la del mastil correctamente por el tema de compensar las salidas.
Eso si limpios en esa guitarra "cero".

Mi banda: SHOOTER.
Nuestro Disco: RECHARGED.
Escuchalo en:
http://shooter.bandcamp.com/

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#7 por Noise el 10/07/2013
Entiendo que los limpio con esas pastillas seran muy relativos de por si y no dependeran tanto de que las dos sean iguales. En cualquier caso es una aportacion a mi teoria.
En este magnifico hilo descubri no pocas verdades, tantas como falsos mitos:
http://www.guitarristas.info/foros/mito-pastillas-otras-comidas-tarro/86695
Sigo esperando quien aporte algun inconveniente tecnico o teorico de cierto calibra mas alla de lo comentado.
Bienvenidas sean todas las opiniones

Jokin

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#8 por Dirt el 10/07/2013
#6

Pues saco yo un limpio con una 81 en puente, con mi pedal Zoom G2.1u y un ampli emulado Marshall que está bastante apañao...

Y con dos pastillas iguales no, pero en el mastil de esa guitarra tengo una Duncan designed (Blackout) de puente también.
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#9 por jorge5150 el 10/07/2013
Por poder se puede. Antiguamente era lo que se hacía, todas las pastillas eran iguales y se ponían las mismas en puente y mástil. Pero ahora existen los sets calibrados (por ejemplo de 59, Pearly Gates, Distortion, etc) en los que la pastilla del mástil tiene menos salida y a veces un pelín más de agudos para compensar, y así el sonido queda más equilibrado. Si hablamos de pastillas tipo vintage de baja salida no habría problema en poner las 2 iguales, bajas la del mástil y listo, pero una pastilla típica para puente con alta salida y muchos graves puede que no suene bien en el mástil.
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#10 por Noise el 10/07/2013
Magnifico aporte Jorge, ese tipo de respuestas es precisamente lo que busco.
Es cierto que en guitarras de hace ya un tiempo se ponian iguales, entonces no existia el abanico de marcas ni el mercadeo actual, las P90 eran P90 y las single coil que traian eran identicas, con su diversidad sonora dependiendo donde la colocaras y las combinaciones que te daba del selector pero sin diferencias de salidas.
Sigo manteniendo que en condiciones normales y cuando las impedancias estan dentro de unos margenes, sin extremismos, el guitarrista solo tiene que aportar un poco mas para conseguir resultados idoneos.

Jokin

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#11 por Tariu el 10/07/2013
Antiguamente y actualmente... sólo hay que fijarse en el tipo de instrumento...

Obviamente, un instrumento de características modernas o pseudomodernas va a llevar pastillas diferentes para puente y mástil que, en muchas ocasiones se basan en lo dicho, una menor salida para mástil... incluso un balance estudiado para subsanar carencias, sobre todo, en el puente, por lo agudo de el sonido que transmite la cuerda en esa posición... cosa que hace luego que, el poner una de esas pastillas en mástil, suene muy grave y poco definida...

Pero hablando de guitarras con ese estudio... si pillas una vintage o características vintage... pues llevan las mismas en puente y mástil, no es que se haya dejado de hacer, es que hay modelos y modelos... las PAF auténticas (como en gibson, 57 classic, burstbuckers hasta la 3 e infinidad de modelos en otras marcas) son la misma pastilla para puente y mástil sin diferenciación, por qué? porque no están "tratadas" para que saquen un balance concreto de agudos-medios-graves, si no que transmiten transparentemente lo que captan en la cuerda... las p90 (auténticas) se monta la misma en puente y mástil, las fender reediciones vintage llevan la misma pastilla en las 3 posiciones, reediciones o pastillas vintage para strato... son siempre la misma pastilla y sólo cambia la posición.

En definitiva, hay dos escenarios distintos que hay que diferenciar antes de hacer afirmaciones tan rotundas tanto a un lado como a otro... pero pastillas similares en todas las posiciones se ponían, se ponen y se seguirán poniendo, porque es otro rollo de sacarle el sonido a los instrumentos
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#12 por Noise el 10/07/2013
Inmejorable aporte a la vez que educativo, vamos una leccion completa de conocimientos que es exactamente lo que busco.
Solo una cuestion, cuando dices autenticas P90, te refieres a la original de Gibson o a un tipo concreto de P90.
Me viene al pelo ese comentario por la devocion que siento hacia devocion por esas pastillas.
Por cierto, que opinion te merecen las Duesenberg Domino ? .
Muchas gracias compañeros

Jokin

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