¿A nadie le gusta U2?

#37 por RaúlPH el 30/08/2007
weno lo primero k uno hace es escuchar la musica, y depende k tanto te gusto p repetir el plato, si hay que hablar de U2 x mas k no te guste estilo k hacen yo creo k es uno de eso grupos k se podrian llamar la base de algo, la primera capa de pintura para un nuevo estilo, y no me imagino como seria la musica si no exitirian grupos originales como U2
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#38 por rock slash el 30/08/2007
Bien tios, pues dejemoslo en división de opiniones, que esta bien eso de que todos opinemos lo que pensamos, que pa eso estamos aquí. Gracias por zanjar el asunto, porque como admirador de U2 me duele que se le relacione con el terrorismo, ASI QUE MEJOR QUE MEJOR, Saludos.
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#39 por rock slash el 30/08/2007
De acuerdo con ASPER.
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#40 por alvarols el 31/08/2007
A mi me gustan bastante. No es el mejor grupo ni nada; y por la sencillez de sus canciones, obviamente se presta para ser una banda comercial.

Es cierto que es un fenómeno en cierta forma mediática; ¿pero que?; si una disquera comercial contratara a Opeth y se hiciera una banda de culto como U2, ¿eso le quitaría valor a su música?, la verdad que no.

Y a pesar de la sencillez de sus temas, son grupos que marcan una influencia en la música. Aquí hablamos mucho de Rock Progresivo; la otra vez hablaban de un grupo llamado dredg, lo escuché y se ve marcada la influencia de U2. No digamos de Dream Theater, que tiene temas con demasiadas infulencias de U2. Tipo I Walk Beside You, Lifting Shadows of a Dream, Speak to me; donde Labrie se cree Bono. Incluso un amigo que escuchó por primera vez ese tema, me dijo "Labrie se esfuerza mucho por cantar como bono". También Neal Morse incluso ha cantado temas de U2.

No digamos de gente como Steve Vai, que dice que a pesar de las limitadas habilidades de The Edge, es un muy buen músico y muy creativo. U2 es un grupo muy respetado en las élites musicales.

Que tiene muchos fans que los idealizan, es muy cierto; porque U2 a fin de cuentas es un fenómeno mediático. Pero fans de esos tipos hay en todos lados, si no metanse al foro de Portnoy.

¿Que sus conciertos son muy caros?. La gira del POP, que es la mas ambiciosa que han hecho; ni se hicieron mas millonarios, por el contrario; perdieron dinero, para hacer un espectáculo de ese estilo.

Y cabe recalcar la labor altruista de Bono. Incluso va a hablar con gente que el mismo seguro detesta como George Bush, para pedirle dinero para el SIDA y la hambruna, con la condición de que no lo critique por la guerra de Irak. Al menos hace algo. Como decían, muchos se quejan de que mucha gente no hace nada; el al menos hace algo y ya lo catalogan de no se cuantas cosas.

De lo de la IRA no se como esté el asunto; pero muchas veces la gente cuando es joven, es idealista; y cree en cosas que luego se arrepiente (tipo los globalifóbicos que destruyen McDonalds y critican al "neoliberalismo salvaje", pero sin proponer nada a cambio). Como muchos europeos que apoyan las causas de la APPO, cuando estos si bien al principio sufrieron represiones, se volvieron iguales de delincuentes que el gobierno.

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#41 por asphix el 31/08/2007
alvarols escribió:

No digamos de gente como Steve Vai, que dice que a pesar de las limitadas habilidades de The Edge, es un muy buen músico y muy creativo. U2 es un grupo muy respetado en las élites musicales.


Jejeje, que podemos decir de Vai, en alguna ocasion menciono que uno de sus discos favoritos era donde viene livinla vida loca de Ricky MArtin jejejeje...

Alguien escribió:
¿Que sus conciertos son muy caros?. La gira del POP, que es la mas ambiciosa que han hecho; ni se hicieron mas millonarios, por el contrario; perdieron dinero, para hacer un espectáculo de ese estilo.


Platicando con gente del club de fans de Mexico, me comentaban que si U2 no habia regresado a dar conciertos no era por el problema de los "guaruras" sino porque ningun empresario se animaba a traerlos por la cantidad de dinero que pedian y por lo que pedian...

Bueno, realmente el tema deberia de ser en cuestion musical pero de que U2 da de que hablar, lo hace...

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La falta de talento se puede compensar con disciplina...

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#42 por Shred-Adict el 31/08/2007
mmmm para música de ascensor buen grupo
como "rockeros" mal grupo
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#43 por alvarols el 31/08/2007
Asphix escribió:
Jejeje, que podemos decir de Vai, en alguna ocasion menciono que uno de sus discos favoritos era donde viene livinla vida loca de Ricky MArtin jejejeje...



Platicando con gente del club de fans de Mexico, me comentaban que si U2 no habia regresado a dar conciertos no era por el problema de los "guaruras" sino porque ningun empresario se animaba a traerlos por la cantidad de dinero que pedian y por lo que pedian...

Bueno, realmente el tema deberia de ser en cuestion musical pero de que U2 da de que hablar, lo hace...


En la gira que no vinieron, se realizó en recintos cerrados, no mas de 15,000 personas, y si bien el escenario era un poco mas austero que las giras masivas, implica también bastante $$. Para que veas que tanto puede afectar el costo del flete y la transportación. Dream Theater para que pudiera venir a México y Latinoamérica, tuvo que traerse un show mas austero (Batería mas chica de Portnoy, no traer el teclado giratorio de Ruddess, y menos amplificadores de Petrucci), para que fuera costeable.

¿Y entonces porque en USA y en Europa, los empresarios de allá si les hicieron sus conciertos?, igual a los empresarios de acá también quieren muchas utilidades para ser U2, y si estamos hablando de OCESA, esto está muy claro.

¿Que en los países desarrollados tienen poder adquisitivo para poder pagar boletos mas caros?. Ya constatamos en la gira de Vértigo, que la gente pagaría incluso el triple del costo, y me cuelgo de un guevo que llenan todas las fechas.

Y digo si quieren ganar algo de dinero con sus shows, no le veo nada de malo; no le están robando nada a nadie, al menos parte de sus ganancias las aportan para cosas benéficas. Digo, no le veo nada de malo que tengan una residencia lujosa, ni sus lentes Ray Ban del año. No tienen pakistanies trabajando 15 horas en plantas, ni se lo robaron. A mi no me importa que la gente se haga rica, mientras no pase por encima de terceros.

Que no son el mejor grupo, hay mejores que ganan mucho menos que ellos. Es cierto, pero que se le puede hacer. La ley de la oferta y la demanda mi amigo. Pink Floyd también ganó mucho dinero en su momento con sus giras, y lo siguen haciendo por separado ¿y tiene algo de malo?. La verdad que no. De todos modos a muchos de los grupos que "no ganan tanto", están ahí por la música, y no por volverse millonarios.

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#44 por R_DeNIRO el 31/08/2007
alvarols escribió:

Es cierto que es un fenómeno en cierta forma mediática; ¿pero que?; si una disquera comercial contratara a Opeth y se hiciera una banda de culto como U2, ¿eso le quitaría valor a su música?, la verdad que no.

Y a pesar de la sencillez de sus temas, son grupos que marcan una influencia en la música. Aquí hablamos mucho de Rock Progresivo; la otra vez hablaban de un grupo llamado dredg, lo escuché y se ve marcada la influencia de U2. No digamos de Dream Theater, que tiene temas con demasiadas infulencias de U2. Tipo I Walk Beside You, Lifting Shadows of a Dream, Speak to me; donde Labrie se cree Bono. Incluso un amigo que escuchó por primera vez ese tema, me dijo "Labrie se esfuerza mucho por cantar como bono". También Neal Morse incluso ha cantado temas de U2.


Jejej, supongo que eso lo dices, en parte, por mí. No hace falta que hagas la comparativa con Opeth ;) ya la hice antes con Pink Floyd, otro grupo que adoro y que tiene muchos borregos que se hacen pasar por seguidores, algo que bajo mi punto de vista es dañino para un grupo. Hay bandas que se hacen valer por su música, y el hecho de que vendan más o menos discos o salgan más o menos por la televisión es anecdótico, y hay bandas que aún habiendo sacado música de calidad en su día, luego siguen viviendo de las rentas mediáticas y no musicales, hecho que aún encima es refrendado por masas sin criterio que no persiguen su música sino formar parte de lo que significa ser fan de U2. Si Opeth se hicieran mañana hiperfamosos (y aún teniendo en cuenta que su música no se resintiese ni un ápice por ello), y millares de personas que se proclamasen fans de ellos los conociesen por una o dos canciones sin haber oido todo lo demás, ser fan de ese grupo perdería parte de su encanto. El motivo es claro: escuchar una banda implica comprenderla, y si una enorme parte de sus seguidores sólo lo son de boquilla, los genuinos quedan absolutamente perdidos en medio de la masa, viendo que ya no significa nada, dado que cualquier descerebrado se puede erigir también como un seguidor de ella, algo que no sucede con grupos "underground", por llamarlos de alguna forma. El resultado de esto es que 7 de cada 10 "fans de U2" (ellos se llaman así) que me he topado por la vida son borregos que dicen que les gusta, pero en realidad lo dicen sólo porque es una banda respetada y que se sabe que "está bien" que te guste. A mí eso me resulta repulsivo. Lo lamento pero lo siento así. ¿Le resta eso calidad a la música de U2? No, les resta respeto; el que tendrían si fueran una banda construída única y exclusivamente sobre cimientos musicales y no mediáticos. A mí me encantaría que por ejemplo Opeth fuesen tan famosos como U2, pero siempre y cuando sus seguidores lo fuesen realmente, y no de cara a la galería, porque luego sería terrible tener que soportar a gente que habla sin saber de qué y que aún encima se tirarían las manos a la cabeza si se te ocurriese decir "pues a mi Opeth no me parecen tan buenos" o directamente "me parecen una mierda", sólo porque lo dijese la MTV. No te quiero dar la chapa con esto, tú de masas sabes cosas de sobra, y además sé que tú (lo mismo que otros muchos fans de U2, los de verdad) lo eres porque te gustan, y no por otra cosa; pero no veo porqué no puedo decir que me repugna el circo mediático que está alrededor si es lo que me parece (y no me he metido con sus conciertos ni con su promoción, sino con los efectos que ésta genera sobre la gente y que luego son los que tengo que aguantar).

Por otra parte, cambiando de tercio, U2 es una cosa y Dredg son otra. Una cosa es que algún momento puedan sonar como U2, pero es un grupo muy distinto. A decir verdad cómo suene un grupo no me importa, me importa lo que hace con su música, y desde luego Dredg, en mi opinión, (por lo que he oido de ellos) tienen una propuesta más original y variada que la de U2. Son también muy sencillos y melódicos, con virtuosismo cero; pero si atiendes a la composición de sus temas verás que son muy distintos. Yo les he puesto Porcupine Tree a gente y me dicen "eh, se parecen a Oasis", o mira el otro día por ejemplo a que JMFernández encontró parecidos entre Evanescence y Pain Of Salvation, escuchando cosas sueltas esto puede suceder porque la forma de sonar puede recordarnos a otros, pero bajo mi punto de vista estos dos grupos (U2 y Dredg) aparte de por el sonido (a veces, porque a mí me parece que en general tiran mucho más hacia Pink Floyd que hacia U2) coinciden en muy pocas cosas.

Que a Dream Theater y a Neal Morse les gusta U2 es bien sabido y me parece magnífico, pero no creo que eso signifique que deban gustarme solo porque a gente con mucho conocimiento musical le guste. A Steven Wilson, por ejemplo, le encanta Messuggah y aunque me parezcan interesantes no los tolero demasiado. Bruce Dickinson lleva media vida metiéndose con Metallica, y eso no va a hacer que me dejen de gustar, incluso Steve Vai tuvo según recuerdo enormes elogios para Korn (!), y no por ello creo que deba alabarlos. Lo que quiero decir es que no tiene nada de malo ser fan (verdadero fan) de U2, pero tampoco lo tiene no serlo, o que directamente te desagraden (algo que parece pecado). La muestra viva de que U2 es un grupo que (hoy en día) depende mucho del marketing, es que según vas tratando con gente "más metida" en el mundo musical, menos fans de U2 hay. Con esto no quiero decir "a la gente que entiende más de música no le gusta U2", sino que "a la gente que está un poco más al margen del influjo de los medios y opina por su cuenta, no le importa que no le guste U2", de hecho, entre los músicos, cuando hay fans de U2, como tú, es porque les gusta su música y punto; y como te digo, no le veo nada de malo, pero tampoco a lo contrario.


Menudo tocho, creo que voy a dejarlo aquí, un saludo Alvarols ;)
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#45 por alvarols el 31/08/2007
R_DeNIRO escribió:
Jejej, supongo que eso lo dices, en parte, por mí. No hace falta que hagas la comparativa con Opeth ;) ya la hice antes con Pink Floyd, otro grupo que adoro y que tiene muchos borregos que se hacen pasar por seguidores, algo que bajo mi punto de vista es dañino para un grupo. Hay bandas que se hacen valer por su música, y el hecho de que vendan más o menos discos o salgan más o menos por la televisión es anecdótico, y hay bandas que aún habiendo sacado música de calidad en su día, luego siguen viviendo de las rentas mediáticas y no musicales, hecho que aún encima es refrendado por masas sin criterio que no persiguen su música sino formar parte de lo que significa ser fan de U2. Si Opeth se hicieran mañana hiperfamosos (y aún teniendo en cuenta que su música no se resintiese ni un ápice por ello), y millares de personas que se proclamasen fans de ellos los conociesen por una o dos canciones sin haber oido todo lo demás, ser fan de ese grupo perdería parte de su encanto. El motivo es claro: escuchar una banda implica comprenderla, y si una enorme parte de sus seguidores sólo lo son de boquilla, los genuinos quedan absolutamente perdidos en medio de la masa, viendo que ya no significa nada, dado que cualquier descerebrado se puede erigir también como un seguidor de ella, algo que no sucede con grupos "underground", por llamarlos de alguna forma. El resultado de esto es que 7 de cada 10 "fans de U2" (ellos se llaman así) que me he topado por la vida son borregos que dicen que les gusta, pero en realidad lo dicen sólo porque es una banda respetada y que se sabe que "está bien" que te guste. A mí eso me resulta repulsivo. Lo lamento pero lo siento así. ¿Le resta eso calidad a la música de U2? No, les resta respeto; el que tendrían si fueran una banda construída única y exclusivamente sobre cimientos musicales y no mediáticos. A mí me encantaría que por ejemplo Opeth fuesen tan famosos como U2, pero siempre y cuando sus seguidores lo fuesen realmente, y no de cara a la galería, porque luego sería terrible tener que soportar a gente que habla sin saber de qué y que aún encima se tirarían las manos a la cabeza si se te ocurriese decir "pues a mi Opeth no me parecen tan buenos" o directamente "me parecen una mierda", sólo porque lo dijese la MTV. No te quiero dar la chapa con esto, tú de masas sabes cosas de sobra, y además sé que tú (lo mismo que otros muchos fans de U2, los de verdad) lo eres porque te gustan, y no por otra cosa; pero no veo porqué no puedo decir que me repugna el circo mediático que está alrededor si es lo que me parece (y no me he metido con sus conciertos ni con su promoción, sino con los efectos que ésta genera sobre la gente y que luego son los que tengo que aguantar).

Por otra parte, cambiando de tercio, U2 es una cosa y Dredg son otra. Una cosa es que algún momento puedan sonar como U2, pero es un grupo muy distinto. A decir verdad cómo suene un grupo no me importa, me importa lo que hace con su música, y desde luego Dredg, en mi opinión, (por lo que he oido de ellos) tienen una propuesta más original y variada que la de U2. Son también muy sencillos y melódicos, con virtuosismo cero; pero si atiendes a la composición de sus temas verás que son muy distintos. Yo les he puesto Porcupine Tree a gente y me dicen "eh, se parecen a Oasis", o mira el otro día por ejemplo a que JMFernández encontró parecidos entre Evanescence y Pain Of Salvation, escuchando cosas sueltas esto puede suceder porque la forma de sonar puede recordarnos a otros, pero bajo mi punto de vista estos dos grupos (U2 y Dredg) aparte de por el sonido (a veces, porque a mí me parece que en general tiran mucho más hacia Pink Floyd que hacia U2) coinciden en muy pocas cosas.

Que a Dream Theater y a Neal Morse les gusta U2 es bien sabido y me parece magnífico, pero no creo que eso signifique que deban gustarme solo porque a gente con mucho conocimiento musical le guste. A Steven Wilson, por ejemplo, le encanta Messuggah y aunque me parezcan interesantes no los tolero demasiado. Bruce Dickinson lleva media vida metiéndose con Metallica, y eso no va a hacer que me dejen de gustar, incluso Steve Vai tuvo según recuerdo enormes elogios para Korn (!), y no por ello creo que deba alabarlos. Lo que quiero decir es que no tiene nada de malo ser fan (verdadero fan) de U2, pero tampoco lo tiene no serlo, o que directamente te desagraden (algo que parece pecado). La muestra viva de que U2 es un grupo que (hoy en día) depende mucho del marketing, es que según vas tratando con gente "más metida" en el mundo musical, menos fans de U2 hay. Con esto no quiero decir "a la gente que entiende más de música no le gusta U2", sino que "a la gente que está un poco más al margen del influjo de los medios y opina por su cuenta, no le importa que no le guste U2", de hecho, entre los músicos, cuando hay fans de U2, como tú, es porque les gusta su música y punto; y como te digo, no le veo nada de malo, pero tampoco a lo contrario.


Menudo tocho, creo que voy a dejarlo aquí, un saludo Alvarols ;)


Bajo este punto si te entiendo perfectamente. A mi me gusta U2 por su música y no porque sea una moda; es cierto que existen muchos borregos, y hasta me molesta en los conciertos que vea gente que nada mas canta 3 canciones.

De hecho algo parecido pasó en mi ciudad con Dream Theater. Antes poca gente los conocía, de hecho solo conocía a una persona que le gustaba mucho. Y cuando vinieron de cierta forma se pusieron de moda; y mucha gente que solo conocía 2 canciones fue al concierto. Cuando cantaron Pull Me Under, toda la gente cantando como loca, ah pero cuando tocaron Octavarium, o alguna otra rola, la gente ni se emocionaba ni nada. Despues de eso; much gente fresa, que generalmente escucha puro reaggeton o hip hop; ponía en sus listas de Hi5 o en el MSN a DT como uno de sus grupos favoritos.

Es cierto que son un fenómeno mediático; porque su música a fin de cuentas es simple.

No puedo cambiar tus gustos obviamente, pero si un día tienes tiempo, te recomiendo que escuches el Achtung Baby; es un disco muy propositivo a mi gusto. De hecho de U2, las canciones mas famosas "one", etc..., no son las que mas me gustan. Existen otras mejores y mas propositivas.

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#46 por Zhysick el 31/08/2007
Ehm... muy buen grupo, pero no soporto oirlos por mucho rato, no sé por qué razon, erá la voz tal vez...

Me quedo con su importancia en el terreno musical y en las grandes aportaciones de 'The Edge' hacia el tercer mundo, digamos que el sí que e sun músico con corazon.


Saludoss!

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#47 por R_DeNIRO el 31/08/2007
alvarols escribió:
No puedo cambiar tus gustos obviamente, pero si un día tienes tiempo, te recomiendo que escuches el Achtung Baby; es un disco muy propositivo a mi gusto. De hecho de U2, las canciones mas famosas "one", etc..., no son las que mas me gustan. Existen otras mejores y mas propositivas.


En su día me escuché Achtung Baby y Joshua Tree, y aunque no me disgustaron no les acabé de pillar el punto (de todas formas también es verdad que los podría haber escuchado más). En todo caso, como dije al principio del post ya tenía pensado darles otra oportunidad; a veces te tiras un montón de tiempo sin escuchar a un grupo y al volver a oirlos descubres cosas nuevas, así que nunca se sabe ;)
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#48 por rock slash el 31/08/2007
Probar con Where the Streets have no name, lo digo por R Deniro, si te gusta Pink Floyd, te gustará esta canción, o prueba con Mysterius Ways y The Fly, son rockeras, de forma especial(Estas dos busca versiones en directo, la otra en original), y por último te recomiendo la canción an cat the dubh-into the heart, son dos canciones en una de su primer disco, la mejor es la 2ª, se sale, pruébalo R Deniro.

De acuerdo con Alvarols

P.D.: R Deniro mira mi recomendación de Rock Progresivo de hoy.
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