Dudas y comentarios sobre las normas del foro y el sistema de infracciones

blackmoore
#13 por blackmoore el 30/11/2007
A mi ya me han sacado una tarjeta amarilla.

¿Se puede recurrir al comite de apelacion?

¿Los años de buena conducta se tienen en cuenta?

Esta visto que en España o se hace una ley para todo o la cosa no funciona
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frasco
#14 por frasco el 30/11/2007
jejeje black, :jajajaja:

No tiene mayor importancia que la que tenia antes, ahora cuando se mueve el mensaje recibes el aviso, es el sistema de reciente implatación. Además si no existen reiteraciones y casos extremos no lleva aparejada ninguna "infracción" con puntos.

Al principio recibiremos (a mi ya me ha pasado) muchas respuestas a esos mensajes pidiendo explicaciones, preo cuando la gente conozca el sistema, esos "Avisos con 0 puntos" se lo tomarán igual que el mensajito antiguo de "mensaje movido del foro tal a cual por fulano"

:saludo:
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blakord
#15 por blakord el 30/11/2007
Unos comentarios

Alguien escribió:
-Queda prohibida la colocación de imágenes o vídeos con contenido sexual explicito, racista o xenófobo, en nuestro foro hay gente joven e incluso menor de edad, aparte del respeto que les debemos recordad que puede ser considerado delictivo.


Me parece que existe una ley internacional que dice solo mayores de 13 años puede usar foros y la mayoria de los paises tienen leyes propias que elevan la edad a 18 años :leyendo:

Igual no se aplica mucho pero usar esto como pretexto para no permitir contenidos por que hay menores de edad cuando la ley prohibe que hayan menores aqui tiene un poco de morro creo

Alguien escribió:
- Utilizad la búsqueda en los foros y en la Web para ver si ya está resuelta vuestra duda.


Pues si se va a ser severo con esto, sugiero eliminar el limite de busqueda por intervalos de 30 segundos, "hay no aparece" espero 30 segundos, "hay con esta palabra tampoco sale" 30 segundos, "hay me equivoque le letra se me disparo una tecla" 30 segundos, pufff asi la verdad no dan ganas

En cuanto a la "TABLA DE INFRACCIONES" veo lo que ya se ha hablado, demasiadas situaciones sujetas a una interpretacion en caliente, supongo que las normas se ponen asi para curar en salud y tenerlas si hace falta y no para aplicarse literalmente, por experiencia te digo que si la cosa va bien apretar las tuercas hace mas daño del que crees especialmente con españoles, y la infraccion del contenido del mal gusto es una patente de corso para castigar, como si una ley dijera "si se viola cualquiera de estar normas o cualquier otra que no este descrita en esta ley que la policia considere se penalizara con carcel", vamos que si el policia dice que eres demaciado feo para conducir te jodes, estas son cosas que no caben en estados de derechos

Solo unsa observaciones y recomendaicones
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Julio
#16 por Julio el 30/11/2007
Blakord escribió:
Me parece que existe una ley internacional que dice solo mayores de 13 años puede usar foros y la mayoria de los paises tienen leyes propias que elevan la edad a 18 años :leyendo:

Igual no se aplica mucho pero usar esto como pretexto para no permitir contenidos por que hay menores de edad cuando la ley prohibe que hayan menores aqui tiene un poco de morro creo


¿Puedes enlazarme a esa ley? gracias. ;)

Lo que no entiendo es lo "tener morro", no es ningún pretexto, es una realidad la juventud que hay en el foro, simplemente queremos hacer de este foro un sitio limpio y ameno para todos. Si quieres pornografía estoy seguro que no te costará encontrarla en otros sitios de internet, aquí, por tanto, no es necesario.

Blakord escribió:
Pues si se va a ser severo con esto, sugiero eliminar el limite de busqueda por intervalos de 30 segundos, "hay no aparece" espero 30 segundos, "hay con esta palabra tampoco sale" 30 segundos, "hay me equivoque le letra se me disparo una tecla" 30 segundos, pufff asi la verdad no dan ganas


Es más sencillo que todo eso, lo único que hacemos, como en la mayoría de foros (y de hecho aquí se hace desde hace mucho tiempo), es invitar al usuario a que utilice el buscador antes de escribir un mensaje, ¿tan severo te parece? :roll:

Blakord escribió:
En cuanto a la "TABLA DE INFRACCIONES" veo lo que ya se ha hablado, demasiadas situaciones sujetas a una interpretacion en caliente, supongo que las normas se ponen asi para curar en salud y tenerlas si hace falta y no para aplicarse literalmente, por experiencia te digo que si la cosa va bien apretar las tuercas hace mas daño del que crees especialmente con españoles, y la infraccion del contenido del mal gusto es una patente de corso para castigar, como si una ley dijera "si se viola cualquiera de estar normas o cualquier otra que no este descrita en esta ley que la policia considere se penalizara con carcel" que no caben en estados de derechos


Tranquilo, que aquí también tenemos unos años de experiencia y si hemos tenido que subir el nivel de exigencia te aseguro que no ha sido por gusto de ninguno, simplemente los foros crecen y se tornan más incontrolables lo cual precisa de nuevas normas, lógico. Como ya se ha dicho, las normas no pretenden castigar a nadie y sí avisar para ayudarnos entre todos a tener el foro más ordenado y utilizable para todos, por supuesto las tarjetas están sujetas al error humano, sin ir más lejos se le acaba de quitar la tarjeta amarilla a Shred-Adict. No hay que llevarse las manos a la cabeza, esto simplemente necesita un rodaje, necesitamos tiempo.

Saludos. :saludo:
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toni
#17 por toni el 30/11/2007
Alguien escribió:
Me parece que existe una ley internacional que dice solo mayores de 13 años puede usar foros y la mayoria de los paises tienen leyes propias que elevan la edad a 18 años

Correcto, pero de 18 a 13 años son menores de edad ¿no?? :roll:
E incluso siendo menor de edad te puedes registrar en los foros mandandonos por fax un permiso de tu padre o tutor. Basta con rellenar este formulario y mandarnoslo...
Cosa que casi seguro nadie haga nunca, porque es más fácil engañar a un formulario e introducir una edad falsa por lo que esa ley es simplemente patética...

Alguien escribió:
Pues si se va a ser severo con esto, sugiero eliminar el limite de busqueda por intervalos de 30 segundos, "hay no aparece" espero 30 segundos, "hay con esta palabra tampoco sale" 30 segundos, "hay me equivoque le letra se me disparo una tecla" 30 segundos, pufff asi la verdad no dan ganas

El límte de busqueda tiene que ser ese si se quiere que el foro siga siendo tan rápido como ahora. Solo es cuestión de pensar un poco antes de darle a buscar.
De todos modos nadie ha dicho que se vaya a ser severo con nada...


Alguien escribió:
En cuanto a la "TABLA DE INFRACCIONES" veo lo que ya se ha hablado, demasiadas situaciones sujetas a una interpretacion en caliente, supongo que las normas se ponen asi para curar en salud y tenerlas si hace falta y no para aplicarse literalmente, por experiencia te digo que si la cosa va bien apretar las tuercas hace mas daño del que crees especialmente con españoles, y la infraccion del contenido del mal gusto es una patente de corso como si una ley dijera "si se viola cualquiera de estar normas o cualquier otra que descrita en esta ley que la policia considere se penalizara con carcel" que no caben en estados de derechos

Los encabezados son así de cortos porque es lo que ven los moderadores a la hora de dar la infracción y no es plan de escribir ahí la biblia...
De todos modos si alguien recibe una infracción y cree que no está justificada puede contestar por privado al moderador/administrador que se la puso (con cada aviso/infracción se recibe un privado de quien la puso y el motivo...) y tambien puede exponer su caso en el foro de "Sugerencias y Quejas"

Saludos! :saludo:
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frasco
#18 por frasco el 01/12/2007
Creo que es bueno aclarar una cosa.
Cada infracción, lleva aparejdo un aviso o una sanción, peeero, igualmente todas, todas todas, aunque las ponga un moderador, están sujetas a revisión por todo el equipo de moderadores, de esa forma, también se evitan y/o solventan errores cometidos por parte de algun moderador o administrador concreto en la interpretación de las normas.

Todo esto redunda en que no existan arbitrariedades en la aplicacion de las misma.

Una vez dije en medio en broma medio en serio que yo sería moderador para no moderar, porque no me gusta actuar autoritariamente y pese a eso, entiendo estas normas como una forma de defender a los usuarios, no de castigarlos.

Con estas normas, los moderadores y admins están mas fiscalizados que antes. Las sanciones te las pondrá un moderador y te las levantará un equipo sin necesidad de reclamarlas, en un proceso tan natural como el de decir, "pues oye, no creo que sea correcto sancionar a fulano por tal o cual motivo ya que tal y cual".

Yo también espero una adaptación no traumática al nuevo sistema, ya que viene a mejorar las condiciones de uso del foro, a plasmar lo que se venía haciendo y a "tipificar" nuevos detalles en los que antes no sabrias como actuar.

:saludo:
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blakord
#19 por blakord el 01/12/2007
Julio parece que te has puesto a la defensiva y no se por que, solo te hice algunas observaciones que creo es lo que querias

No quise decir que tu tenias morro, si no que la norma tenia algo de morro en su redaccion y en ningun momento por que reflejes tu propio morro al escribirla simplente que no lo sabias y por eso te lo digo, tampoco estoy interesado en lo mas minimo en encontrar porno en este foro, la ley pues no se donde estara, yo soy el creador de un CMS y por eso la busque en su momento y la ley por que notaba que absolutamente todos los foros tenian esa condicion de ser mayor de 18 años en su mensaje de normas para registrarse como predeterminado y encontre que si es una ley internacional para proteccion de los niños, dejame ver si en alguna parte la guarde, ahora tambien que en muchos paises tienen su propia ley que eleva la edad a 18, no se si España tiene esa edad la verdad, pero de seguro los paises de muchos visitantes si, por eso digo que amparar la norma de NO PORNO en que hay menores de edad en el foro es un error, de seguro hay mejores razones en motivos tematicos que en este caso es la musica, por que una norma para proteger a los menores en un foro donde de hecho esta prohibido que entren menores eso es lo que tiene morro, aunque a esta ley no se le hace mucho caso existe por si se necesita procesar a alguien

Tampoco estoy en desacuerdo con lo de las busquedas antes de publicar, yo mismo lo pido en mis portales y es lo mas normal, en lo que no estoy de acuerdo es en esa espera de 30 segundos entre cada busqueda, asi tengas 0 resultados por que escribiste mal te hace esperar 30 segundos y eso invita a dejar de buscar, a menos que te cause problemas de colapso de recursos en el hosting mejor es quitar eso que me imagino sera una opcion de config de este CMS
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Julio
#20 por Julio el 01/12/2007
Blackord, te aseguro que no estaba a la defensiva, todo lo contrario, quizás no me conozcas mucho pero a mí me encanta deshacerme en explicaciones para que entendáis las medidas que tomamos o por cualquiera de vuestras dudas, eso lo podrás comprobar siempre que lo necesites. ;)

Lo de amparar la norma de no porno en que hay menores de edad no me parece ningún error (y por si acaso quiero aclarar que no me creo poseedor de la verdad absoluta, es mi opinión, simple y llanamente), por mucho que haya leyes la realidad es la que es, resulta tremendamente fácil engañar con tu edad y por más que pretendamos restringir el foro a mayores de 18 años aquí tendremos menores (y por mi bienvenidos sean), pero vamos, que más allá de los menores también es por respeto al resto de usuarios, obviamente.

Lo de las búsquedas pues ya te ha dicho Toni, somos más de 8000 usuarios con una actividad que ronda el 70%, no me quiero imaginar si no hubiera tiempo de espera como funcionaría el foro. Además tampoco es tanto 30 segundos, si uno se equivoca pues a la siguiente acierta.

:saludo:
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fali
#21 por fali el 01/12/2007
pues a mi las normas, que quereis que os diga, me parecen una mier... :mrgreen: , que va, las normas yo las veo como las de siempre, llevo creo que mas de dos años por aqui ya, y estas normas son cosas que se llevan diciendo a los nuevos desde siempre, algun cambio hay, o algun matiz, pero en general veo las mismas cosas que cuando entre yo...

Oye, Julio, seremos 8000, pero activos ACTIVOS, unos 200 a lo sumo. Pasivos ni lo se, ni quiero saberlo :L: .

Creo que con este mensaje me voy a ganar alguna tarjetilla... :saludo:
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Julio
#22 por Julio el 01/12/2007
Pasivos cuantos más mejor, que nos hagan un hueco a los hombres. :D
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frasco
#23 por frasco el 01/12/2007
Fali escribió:
.

Oye, Julio, seremos 8000, pero activos ACTIVOS, unos 200 a lo sumo. Pasivos ni lo se, ni quiero saberlo :L: .

:saludo:



Que va tio, mal cálculo.

quizás no haya ocho mil posteadores, pero justo en este momento, Sábado a la 1:10 AM tenemos 120 usuarios en el foro.

con lo cual yo calculo que visitarán este foro a diario unos 500 o 1000 minimo entre semana y los fines de semana tendrá un incremento.

:saludo:
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fali
#24 por fali el 01/12/2007
frasco escribió:
Que va tio, mal cálculo.

quizás no haya ocho mil posteadores, pero justo en este momento, Sábado a la 1:10 AM tenemos 120 usuarios en el foro.

con lo cual yo calculo que visitarán este foro a diario unos 500 o 1000 minimo entre semana y los fines de semana tendrá un incremento.

:saludo:


No me refiero a la gente que pasea por las galerias del foro, si no a los que estamos en el bar del centro sentados charlando y tomandonos nuestras cañejas, la mayoria solo pasa por los alrededores preguntando y luego el resto del tiempo mira desde lejos... no se si me entiende lo que quiero decir, pero el simil me ha quedao to bonito :brindis::brindis:
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