En venezuela hay plena libertad esto va para los extranjeros

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#217 por seveusrock el 01/02/2013
Beliaz entonces tu no has tenido momento de reflexion y cambios de pensar , actuar en tu vida , de nuevo puse por error que no se puede criticar repito si se puede criticar pero no es falsedad o mentiras el video del antes y despues de chavez ya dije los 2 puntos de vistas que la gente podria ver en este video el que ustedes vieron y el que yo veo.. la mayoria solo ve el primero

perdido en las 6 cuerdas

http://www.guitarristas.info/foros/tema-propio-oxor-traicion/249720

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#218 por seveusrock el 01/02/2013
te felicito eres unico entonces en el mundo xd

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#219 por lauchablanca el 01/02/2013
#213 Me parece muy bien que no hayas querido o podido decir nada sobre lo demás que hablé de Chavez (enriquecimiento ilícito escandaloso, vacaciones en el Imperio, doble discurso, apoyo financiero e ideológico a grupos terroristas, autoritarismo, etc), porque de la manera en que has "defendido" por decirlo de alguna manera el tema de las reelecciones indefinidas, y sobre su "cambio de parecer" sobre lo de perpetuarse en el poder, es mejor que ni siquiera intentes defenderlo por lo demás.
Son tan ridículas las comparaciones y tan carentes de argumentos, que cuanto más te esfuerzas por defenderlo, peor lo dejas.

Y para que aprendas algo, que seguramente no está en los "manuales de militancia" (que estoy seguro que tienen, porque acá Cristina largó su manual con respuestas automáticas para discutir en pos de defender EL MODELO), te voy a explicar algunas cosas.
En los países donde se tienen dos mandatos del mismo presidente es así PORQUE ASÍ LO ESTABLECE LA CONSTITUCIÓN.
En Argentina el máximo son dos mandatos, cada uno de 4 años.
Obama nunca va a modificar la Constitución de su país. Uribe tampoco lo va a hacer.
Los presidentes que PISOTEAN la constitución, las instituciones y vuelcan los 3 poderes a su favor suelen ser éstos que se creen patriarcas, dioses, libertadores, indispensables. Que tienen la idea de que son los amos y señores de su tierra, como si se tratara de un feudo.
Y que alguien defienda eso, diciendo lo que has dicho es como mínimo, ridículo.
Obama está cumpliendo el segundo mandato QUE SE LE PERMITE TENER.
Chavez se va a perpetuar hasta que se muera, porque el hambre de poder así lo dicta. Lo que dices de las circunstancias es lo que dije antes: el fin justifica CUALQUIER MEDIO. Justamente la mejor herramienta de la democracia es la ALTERNANCIA política. Es lo que hace que un sistema no se vicie y se vuelva corrupto.
Y tu crees que Venezuela es "ejemplo de democracia"?
Están muy lejos de eso.
Y la comparación sobre fumar o las bandas de rock, con el hecho de que PROMETIÓ RESPETAR LA CONSTITUCIÓN y luego NO CUMPLIÓ, sobrepasa mi capacidad de asombro.
Me niego a discutir algo tan ridículo, además los demás te lo han dicho.
Lo que es más increíble es que alguien lo defienda de esa manera, con esas palabras.
Me da que pensar que si eso es lo que les dan en el manual de militancia, los están subestimando mucho eh.
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#220 por seveusrock el 01/02/2013
cambiar la constitucion no es irrespetarla acaso las leyes menores la constitucion de cualquier pais se hizo toda de golpe por arte de magia LOLOLXDD las leyes se van haciendo segun el desarrollo de los acontecimientos XD

yo he dado la razon sobre cosas que han dicho pero tu no cedes en nada y de nuevo no apoyo 100% todo lo que sea referente a chavez

el punto inicial del tema era ' en venezuela hay plena libertad ' verdad obsoluta no hay ninguna dictadura que hay cosas negativas si claro.. pero hay libertad de expresion .

'' no es tan malo como erroneamente segun yo crees y no es tan bueno como para que este ' siempre ' en el poder pero no hay un politico rival que sea digno mejor que el o le daria mi voto ''

pareces alterado cuando alguien esta asi no hay que comunicarse hay que dejar que se calme xd

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#221 por lauchablanca el 01/02/2013
Alterado?
jaajajajjajajajaa

Eso está sacado del manual del buen bolivariano, estoy seguro.
Hasta debe tener ese nombre y todo.
jajjajjaajaja

Acá se llama "manual del militante", y sabés qué dice la primera hoja?
Dice "ésto intenta ser un ayuda memorias para quienes quieran defender el Modelo ante los detractores, es lo más parecido a tener un cerebro a mano".
Y no es chiste eh?
Es increíble cómo los subestiman, y les faltan el respeto. Y aún así, siguen moviendo la cola e intentando autoconvencerse.
Ésto no se trata de venezuela, ni del desarrollo del país, ni del crecimiento del pueblo.
Siempre se trató de la necesidad de un tipo. Del hambre de poder y gloria gratuita.
De enriquecerse hasta el hartazgo y generar aplaudidores que sacien su ego.
El pueblo ocupa en la vida y agenda de éste tipo, lo que ocupa mi suegra en mi vida.

No existe circunstancia que justifique la perpetuidad en el poder, de ninguna persona, bajo ningún punto de vista.
Con los millones de habitantes que tienen, no tienen otro candidato?
jajaajajajajaa
Fijate las cosas que les hacen decir. jajaajaja
Si éste tipo cree que su "modelo" es el mejor, tiene que formar un sucesor, un candidato dentro del partido y que ese se postule cuando él cumpla la cantidad de mandatos que establece la constitución.
No torcer la constitución a su favor. Y ni hablar de los poderes, que están lejos de ser independientes.
Ningún hombre es más importante que su país, o no debería.
Esas cosas no pasan en un país DEMOCRÁTICO.
Si pasan en una tribu, en una dictadura, en un Régimen.
Qué tiene Chavez que no pueda tener ningún otro candidato, inclusive de su propio partido?
Es un Dios? Es superior genéticamente? tiene una inteligencia superior?
Si apenas puede hablar, y cada 5 palabras, 3 son insultos.
Cómo los subestiman! Están justo donde el tipo quiere, abajo, bien abajo aplaudiendo mientras él se llena los bolsillos.
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#222 por seveusrock el 01/02/2013
manual de que WTFFF manuel militante ????? LOLOXLXDDDDD

chavez aunque no lo creas tiene mucha vision ideas buenas.. malas tambien nadie es perfecto .. tiene mucho liderazgo se expresa bien digamos en terminos de que es directo ya que diras que es un grosero lo aclaro..

la verdad que venezuela este tan divida es un problema porque solo hay 2 partidos grandes con posibilidades reales de llegar al poder y en ambos hay gente corrupta.. segun yo es peor en la oposicion aun asi ojala si existe el infierno se quemaran todos juntos XD

por mi parte en el futuro no muy lejano aspiro ser alcalde de mi region de forma independiente sin apoyo de ninguno de las 2 fuerzas politicas algo muy aventurero pero se puede lograr haciendolo de la forma correcta

hay mafias en los 2 partidos grandes y la gente que puede tener ideas buenas ganas de hacer las cosas bien de verdad.. no tienen acceso al poder

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#223 por bram_halen el 01/02/2013
Ante todo decir que en cada huerto, riegue su dueño. Los temas políticos por definición me aburren, y me da igual la política de tumbuctú como la república galáctica de Star Wars.
Sin duda aquí, sin haberme leído las 19 paginas enteras del post ( solo he leído algunos sueltos ) quiero expresar mi opinión. Tengo un conocido que ha trabajado allí, en Venezuela. No hace falta que diga que sus historias son para escribir un libro: sobornos, atracos, vida política, violencia, etc. Sobretodo me quedó muy grabado lo que refería al pueblo en relación a Chavez y viceversa. Un tipo que veta canales televisivos, que hace las leyes a su medida, expropiar edificios ( evidentemente medios de comunicación ), que perpetua el poder a base de "democracia".... Se que no vivo alli, pero no me apetece en demasía vivir en una dictadura, aquí ya se sufrió demasiado.
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#224 por xabdeth el 01/02/2013
seveusrock escribió:
chavez aunque no lo creas tiene mucha vision ideas buenas.. malas tambien nadie es perfecto .. tiene mucho liderazgo se expresa bien digamos en terminos de que es directo ya que diras que es un grosero lo aclaro..


Ideas buenas no lo niego, pero mal implementadas.

Respecto a que se expresa bien: donde? siempre es con agresion, con malas palabras, con desprestigiar y no realizar NINGUN debate, todo es el, y lo que el dice es lo correcto, no hay ninguna opinion mas, si alguien le quiere corregir un error simplemente se convierte en un opositor-escualido.

seveusrock escribió:
segun yo es peor en la oposicion


Peor? pero si el pais es un desastre por culpa del gobierno, yo no niego que en la oposicion exista "basura", es como todo partido politico, pero jamas se va a comparar al circo que tiene montado chavez y su gobierno.


bram_halen escribió:
Tengo un conocido que ha trabajado allí, en Venezuela. No hace falta que diga que sus historias son para escribir un libro: sobornos, atracos, vida política, violencia, etc. Sobretodo me quedó muy grabado lo que refería al pueblo en relación a Chavez y viceversa. Un tipo que veta canales televisivos, que hace las leyes a su medida, expropiar edificios ( evidentemente medios de comunicación ), que perpetua el poder a base de "democracia".... Se que no vivo alli, pero no me apetece en demasía vivir en una dictadura, aquí ya se sufrió demasiado.


Asi mismo como tu comentas, ese es el dia a dia del venezolano, atracos-robos, violencia, muertes, desempleo, desabastecimiento de alimentos, colas para todo, invasiones de terrenos privados por parte de gente que lo quiere todo regalado, division, indiferencia, etc etc etc...

Si esta situacion no cambia, definitivamente me largo para Panama o para Holanda o España ya que tengo nacionalidad Española y pasaporte de la comunidad Europea, ya estoy harto de este pais, uno trata de ayudar para que todo mejore pero no sirve de nada hacerlo, cuando termine mis estudios de ing. de audio: adios Venezuela.
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#225 por Manuel_Baez el 01/02/2013
seveusrock escribió:
Beliaz entonces tu no has tenido momento de reflexion y cambios de pensar , actuar en tu vida , de nuevo puse por error que no se puede criticar repito si se puede criticar pero no es falsedad o mentiras el video del antes y despues de chavez ya dije los 2 puntos de vistas que la gente podria ver en este video el que ustedes vieron y el que yo veo.. la mayoria solo ve el primero
yo no soy presidente del gobierno y tampoco he incumplido jamás una promesa profesional ;) en otros ámbitos si. Profesional nunca. Tú sigue excusando lo que quieras, no hay más ciego...

http://WWW.BELIALBAEZ.COM Web con lecciones, noticias, artículos, curiosidades...

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#226 por seveusrock el 01/02/2013
los presidentes no son humanos ? xd

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#227 por Manuel_Baez el 01/02/2013
#226 mira, no voy a seguir discutiendo con alguien que no atiende a razones compañero :ok:
Yo soy humano y JAMÁS he faltado a una promesa profesional. Y si no cambio mucho, jamás lo haré. No confiaré jamás en ningún profesional que falle. Y menos, en un profesional que hace una promesa electoral, y vive rodeado de todo un gabinete y asesores y se la salta.

No confío en Chávez. No confío en Obama. No confío en Rajoy.

No confundo la humanidad con la MENTIRA. No son lo mismo ;) Por ahí se empieza y se termina excusando todo. Eso es fanatismo. No ver el defecto de la figura idolatrada...
Repito, más criterio. Piensa dos veces lo que dices, medítalo... Te dejo con esa reflexión, como muchas otras que tienes para pensar por ti mismo.

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#228 por francofff el 02/02/2013
lauchablanca escribió:
La historia de hace unos pocos años dice que Chavez intentó un golpe de Estado.

Esto no es nada nuevo. Pero ¿Sabes el por qué se dio este intento de golpe de estado?

lauchablanca escribió:
Lo vi a Chavez en una entrevista decir que NUNCA MODIFICARÍA LA CONSTITUCIÓN para perpetuarse en el poder, que la constitución venezolana ESTABA HECHA PARA RESPETARLA.

La constitución no dice que después de el candidato ser electo presidente, no podrá ser sacado del mandato salvo deceso, la constitución dice que el candidato puede hacer el relanzamiento de su candidatura cuantas veces desee, esto no es algo exclusivo de Venezuela, en muchos países desarrollados se ven estos casos, y ¿Qué quiere decir esto? Pues que si ganara otro candidato, sea de oposición, el mismo tendrá derecho a relanzarse a la candidatura presidencial cuantas veces desee.

lauchablanca escribió:
Ese tipo tiene UNA CLOACA en la boca, no se lo puede escuchar más de un minuto, que el odio y resentimiento que "actúa", porque es todo un discurso, da ganas de cambiar de canal.
Y digo que actúa, porque todo el "enfrentamiento" con "el IMPERIO" es ficticio. Nada de eso es cierto.
Es para las masas ignorantes, nunca dejó de comerciar con LOS DEL IMPERIO SATÁNICO.
Sólo que ahora va para su propio bolsillo y el discurso es de odio hacia los gringos.
Es lo mismo que nos pasa acá, que Cristina habla de los ingleses como si fueran el diablo, y por atrás se están llevando todo el oro de la cordillera hace 30 años, y les hicieron contrato a esas mineras inglesas y canadienses para 30 años más. Y tenemos medio país, con las mejores reservas de agua del mundo vendidas a los mismos ingleses.


Veamos algo, jamas en mis años de interés por este tipo de temas, ni en todo lo que he leído, he conocido de un gobernante que no sea todo esto que mencionas acá, para ti Chavez es una mierda, para mi es solo una de las tantas mierdas que tiene el mundo, metido en el mismo saco de los gobernantes de los países que mas admiramos, todos son una mierda, solo que tu te enfocas en ciertos gobernantes quizás por tu postura ideológica y vamos, eso se respeta, pero no dejas de tener una visión unilateral de las cosas.

lauchablanca escribió:
Son gobiernos de discursos, y cualquier revuelta generaría caos. O nadie se acuerda de cómo AMENAZABA públicamente en las elecciones diciendo que si ganaba Capriles iba a haber una guerra civil.


Que curioso que a un gobierno de solo discursos y mentiras si le tomes en cuenta algo como que en Venezuela iba a suceder una guerra civil en caso de que ganara Capriles, acá se han hecho innumerables elecciones y Chavez ha perdido una tres que eran de inmensa importancia para el y los suyos, y nunca vi una matanza ni guerra civil por eso, dios yo vivo en Venezuela y repito, acá la vaina no esta tan jodida ¡No somos Siria o Libia coño! Seamos algo mas interpretativos y centrados.

lauchablanca escribió:
Era para meterlo preso lo que decía el simio ese. Incitando a una guerra civil en caso de perder.


Chavez no es santo de mi devoción pero de ahí a llamarlo simio es algo tonto, a veces somos mas simios cuando no sabemos ni siquiera utilizar de manera adecuada la gramática y la semántica en nuestro idioma materno. Eso que el dijo fue un discurso hecho en plena campaña política, pero discursos como este han tomado parte no solo en personeros del oficialismo, sino de la oposición, la política es sucia compa, opositores arremetieron fuerte con declaraciones hacia el gobierno e igualmente así lo hicieron funcionarios del gobierno en contra de la oposición, así que es algo tonto dejarse impresionar por una tonteria como esta. Y había puesto el ejemplo que al parecer no leíste sobre el periodista Rafael Poleo diciendo a Chavez en televisión que terminara sus días como Musolini, y ya todos sabemos como termino el susodicho, este periodista trabaja en varias emisoras radiales, editor de un periódico de libre circulación, sale en entrevistas, entra y sale del pais cuando quiere y gana su buen sueldo, este hombre en algún otro país del tipo desarrollado ya estaría preso o al menos ya no pudiese hacer declaraciones o presentaciones publicas ¿Recuerdas el caso de las famosas Dixie Chicks? No me extenderé en ese tema, pero lee un poco sobre eso.

lauchablanca escribió:
Obviamente no dejaron nada librado al azar, el fraude fue escandaloso, igual que acá en la última elección de Cristina. Boletas que desaparecían, ciudades con el 99% de votos a favor, planillas que desaparecían y aparecían 4 horas más tarde. Los mismos métodos de fraude, denunciados hasta el cansancio.
Por otro lado, te aviso que toda su familia disfruta de Miami, Disney World, Hollywood, y lo que se te ocurra del IMPERIO.
Hay fotos REALES colgadas por toda la web, de su familia haciendo un abanico de dólares, con Rolex, con armas de guerra, con autos de altísima gama, en yates paseando con el dinero del venezolano que los aplaude, creyendo que "trabajan para el pueblo".
Si un tipo así, después hace un discurso populista y berreta, yo no le creo nada.
Al llegar al poder se convirtieron en eso que dicen combatir. Excéntricos oligarcas.
Sólo que no lo hacen con una empresa propia, con una fábrica, con capacidades. No no, lo hacen con la plata de los venezolanos.
Sus patrimonios se dispararon, igual que acá con Cristina. Y algunos les creen que "trabajan para el pueblo".
El patrimonio de Cristina se disparó un 3540% y no tiene un cero de más eh? Tres mil quinientos cuarenta por ciento.
Y estoy hablando de SUS DECLARACIONES JURADAS, hay que tener en cuenta todo lo demás que tienen sin declarar, con testaferros, etc.
De tener 2 millones de pesos, pasaron a tener luego de ser presidentes 79 millones.
MUY POPULAR ES ESO EH!!!


Fraude gritaran los de la oposición si el oficialismo gana y fraude gritaran los del oficialismo si la oposición gana, no es un tema nuevo ni exclusivo de uno u otro partido politico, de todos modos lo que nos jodió a los que votamos por Capriles fue que casi la mitad del electorado opositor no acudió a las urnas por pura y jodida flojera. Por cierto, todos los politicos roban, el único pendejo que siguió al pie de la letra su ideología fue Marx.

lauchablanca escribió:
Por otro lado, apoya públicamente a las FARC, a la ETA, a los terroristas de medio oriente.


Entra a google y coloca "reunión del G8 Gadafi" mira algunas de las imagenes y observa quien amistosamente estrecha la mano de Gadafi.
lauchablanca escribió:


Ahora la gente critica a los medios como si hubieran descubierto algo, y son tan inocentes que confunden los verdaderos lobos, con los corderos.


Culmino con recomendarte un libro que recomendé a otro compañero en este mismo hilo, "Yo y los prisioneros de guerra" de Carla del Ponte, allí te darás cuenta de quienes son las piltrafas humanas a las que verdaderamente debemos temer. Luego te darás cuenta que Chavez en el Panorama de este mundo solo es un pobre pendejo con sus ideales, y no hay que darse tanto dolor de cabeza con ese man.

Los Stones deberán devolver Discos de Oro por dar positivo en pruebas de dopaje.

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