¿Veis moral la especulación en el compraventa?

javi vete escribió:

Participo en otro foro de windsurf, y foreros patrocinados ya tienen puesto precio a las velas que están usando porque las venden después de verano, ya que les mandan las del año siguiente. Y en este caso las velas no les cuestan nada. En ese foro nadie critica esta práctica.

y por que lo iban a criticar?

volvemos a lo de antes: no tiene nada que ver al precio que uno consiga algo y al precio que lo quiera vender.
Insisto, si me toca una guitarra en un sorteo y la quiero vender, que hago?
la regalo yo tambien? la vendo por un precio simbolico aunque sea una guitarra de 300o euros? total, a mi no me ha costado nada..

castleotto escribió:

y por que lo iban a criticar?

Si yo pienso lo mismo, pero un conocido mío que trabaja en una tienda tuvo un problema con otro forero porque después del trato se enteró de que trabajaba en una tienda.

castleotto escribió:

volvemos a lo de antes: no tiene nada que ver al precio que uno consiga algo y al precio que lo quiera vender.
Insisto, si me toca una guitarra en un sorteo y la quiero vender, que hago?
la regalo yo tambien? la vendo por un precio simbolico aunque sea una guitarra de 300o euros? total, a mi no me ha costado nada..

No había caído en ese caso. Es un ejemplo perfecto.

es que seguimos con lo mismo. cada uno vende como le parece bien, no hay mas. el comprador es quien decide si lo acepta o no. otra cosa es que te quieran tangar de alguna manera, metiéndote una chender por una original o decirte que una "cualquier marca" sea una de superior categoría.
todo esto lo mismo si se la ha comprado, se la han regalado o encontrado en un contenedor de basura

Claro que cada uno vende como quiere, pero vender mas caro de lo que vale en tienda sin haber hecho mejoras ni ser un caso especial de una guitarra no deja de ser moralmente cuestionable.
Como se dijo antes, que sea legal no quiere decir que sea correcto moralmente, de hecho ya sabemos que las leyes no se hacen siempre para los ciudadanos, y menos cuando se trata de dinero.
Repito que no me refiero al caso concreto de este hilo sino a casos realmente cuestionables.

kessel escribió:

pero vender mas caro de lo que vale en tienda sin haber hecho mejoras ni ser un caso especial de una guitarra no deja de ser moralmente cuestionable.

Te pongo un ejemplo que ya se trató en otro hilo: Yo monto una tiendecita en mi barrio, compro guitarras HB en Thomann, cuerdas, y todo tipo de accesorios de esos pequeños etc, etc,

Y cojo y pongo las guitarras 20€ más cara cada una, las cuerdas de 1€ a 2€, etc, etc, etc. Ya aclaro que es totalmente legal, incluso se le llego a preguntar a Thomann sobre estas prácticas y admitieron que son perfectamente viables. ¿Soy un inmoral por eso?

Es decir, a cambio de exponer las guitarras y que las puedas tocar te cobro algo más pero te las puedes llevar al momento, las cuerdas de 1€ te las vendo a 2€ pero te ahorras los 20€ de envío y así con multitud de cosas.... En mi opinión me parece totalmente lícito y respetable, tengo un negocio que se basa en tener aquí y ahora algo que cuesta dinero traer y que no puedes tocar inmediatamente a cambio de unos pocos € más.

Y otro ejemplo:

Lo veo muy parecido al que invierte horas y horas rastreando el mercado para encontrar gangas por la red o físicamente, adelantando el dinero y arriesgando que no sea lo prometido, para luego darle salida por un poco de beneficio. Esto es más antiguo que los balcones de palo, es el comercio de toda la vida, ir a buscar algo vendible a buen precio para venderlo después en el mercadillo de tu pueblo (que el compra venta no deja de ser como un mercadillo)

¿A alguno de vosotros se le ocurriría ir al rastro o a los encantes tienda por tienda diciéndoles amorales a la gente que busca y rebusca cosas a buen precio, para luego venderlo en su puesto del rastro?

Pues es que yo esto lo veo igual.... no porque sean guitarras y les tengamos cariño las cosas son diferentes.

#167 un discurso totalmente imparcial, empezando diciendo que es tu amigo y acabando diciendo que toco los cojones y que la moderación debería meterme mano cuando he sido el insultado. Muy bien campeón

#174

el hecho innegable es que enmierdaste el anuncio y, cuando te mandaron a esparragar, abriste este hilo; lo que ya no sé, ni me interesa, es si lo hiciste por lo del sostenella y no enmendalla o pretendiendo ampliar la caza de brujas

yo también opino que la moderación debería darte un toque, porque casi prefiero el insulto directo a la puñalada trapera

#173 vender de segunda mano mas caro de lo que se vende en tienda es a mi parecer inmoral, el ejemplo de thommann no es ni vender de segunda mano ni hacerlo sin ofrecer algo más que la tienda ya te ofrece, como mencionaba antes.

El ejemplo del rastro tampoco es vender mas caro que en tienda, y comprar de segunda mano ofertas muy baratas para venderlas algo mas caras es otra cosa distinta, que aun así en muchos casos me parece inmoral, especialmente cuando a diferencia del vendedor del rastro se trata solo de ser mas rápido que otros compradores en un mercado fácilmente accesible como lo puede ser el compra-venta de este foro.

Por cierto, hablando de ejemplos concretos y ya que se mencionó el tema de la burbuja inmobiliaria. Os pareció inmoral como se duplicaron y triplicaron los precios de las viviendas en su momento? Os pareció inmoral el desajuste económico que eso produjo?

Es que según leo aquí no es inmoral comprar para volver a vender y sacar un beneficio y esa fue la base de aquella situación. Los precios se encarecen gracias a esa cosa "legal" que tanto parece gustarle a la gente cuando se trata del propio beneficio pero que cuando tiene consecuencias nefastas para uno mismo de golpe parece ser que no es tan bueno.

Si la inflación sube a un ritmo mucho mas acelerado que los sueldos y los currantes normales cada día tenemos menor poder adquisitivo gracias a ese desajuste no es por otra cosa que por la "legalidad" de ese mercado libre. Os recuerdo que vivimos en la era del capitalismo y que en una era donde parece reconocerse abiertamente que el dinero es lo mas importante del mundo, incluso por encima de las vidas humanas, creo que no es de extrañar que sea legal cualquier artimaña para sacar un beneficio económico - siempre que esa artimaña no perjudique a otro tiburón de la economía mas poderoso que el primero, claro.

En el mundo de las guitarras, aunque no tenga la misma repercusión a nivel global, esto no es diferente.

Eh, que eso es offtopic y el señor moderador ya dijo que habría sanciones

A mi cuenta le queda entre un día y dos, lo que tarde en llegarme la guitarra que estaba siendo modificada por un forero y compruebe que todo está bien.

kessel escribió:

Por cierto, hablando de ejemplos concretos y ya que se mencionó el tema de la burbuja inmobiliaria. Os pareció inmoral como se duplicaron y triplicaron los precios de las viviendas en su momento? Os pareció inmoral el desajuste económico que eso produjo?

Es que según leo aquí no es inmoral comprar para volver a vender y sacar un beneficio y esa fue la base de aquella situación

Una vivienda digna está recogido como uno de los derechos en la constitución española, una guitarra digna no. Por razones obvias, las guitarras eléctricas no son artículos de primera necesidad ni jamás generarán una burbuja tal como para desestabilizar la economía mundial, porque simplemente puedes prescindir de ellas y no morirás, ni te faltará nada básico.

No veo inmoral comprar para volver a vender sacando beneficio, no veo mal que la gente plante patatas y pida lo que le cuesta la patata y algo más para su beneficio, no veo mal que el que tiene una tienda la compre en Mercabarna a las 6 de la mañana y te la venda a ti a las 10h más cara de lo que le costó a el +el transporte y se gane la vida, no veo mal que alguien busque guitarras por 50€ o sea más rápido que tu y te la venda a 100€ siempre que no te engañe diciéndote lo que no es.

kessel escribió:

Si la inflación sube a un ritmo mucho mas acelerado que los sueldos y los currantes normales cada día tenemos menor poder adquisitivo gracias a ese desajuste no es por otra cosa que por la "legalidad" de ese mercado libre.

En una economía de mercado, la inflación 0 también empobrece, y la deflación aun más. No se si te das cuenta que en las dos vertientes la subida o bajada de precios no controlada siempre empobrece, no se reduce a suben los precios más pobres, bajan más ricos... no, si bajan hay alguien que se empobrece, que suele estar en un eslabón anterior del tejido productivo y por tanto con efecto aun más devastador por el impacto que su empobrecimiento tiene sobre los eslabones siguientes.

José Luis Sampedro siempre decía que no hay que criminalizar a la economía de mercado, ni al capital, si no a los "ismos" el capitalismo, el comunismo, socialismo, porque son la perversión de la herramienta (la economía). La economía, y como parte de ella la economía de mercado es una herramienta para sostenibilidad de la vida humana desde que el hombre es hombre, y gracias al estudio y el desarrollo de la economía tal y como la entendemos a lo largo de la historia, pasamos de las cavernas y morir a los 20 años, a vivir en civilización y vivir mas de 100 y en mejores condiciones (mayoritariamente). Nada es perfecto, queda camino, pero si yo fuera un extraterrestre que observara desde fuera durante los últimos 10000 años, diría.... no lo han hecho tan mal estos humanos....

No es comparable lo vivido con la burbuja inmobiliaria, con lo que estamos comentando. Además la burbuja necesitó de una maquinaria que nada tiene que ver con un compra-venta de un foro, entre otras cosas porque nadie pide hipotecas por una guitarra, ni hay obligación de tasación, ni hay comisiones gubernamentales, ni hay impuestos derivados de esta actividad que sustenten la economía de los municipios, ni tantas y tantas cosas.

#175 qué problema hay para enmierdar algo cuando piensas que merece ser enmierdado? Qué tiene eso de puñalada trapera? Cuanto de amiguismo hay en tus palabras?