Reutilizar transformador para usar con pedales

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culebra
#1 por culebra el 23/10/2016
Hola a todos. Me acaban de dar un par de transformadores como este:

Imagen no disponible

En la caja se indican los siguientes datos:

Ve: 220v - 50Hz. Vs: +24Vcc. Is: 1A max

Mi pregunta es si se puede hacer algo para reutilizarlos para alimentar pedales de 9v en continua. Tengo cierta experiencia con el soldador pero poca en electricidad y electrónica.
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toni diaz
#2 por toni diaz el 23/10/2016
Mira el integrado de tres patillas del lateral, si es un 7824 lo puedes cambiar por un 7809 y ya tienes 9 V. Ahora prueba si tienes algo de ruido aumenta el valor de los condensadores electroliticos y mucho cuidado con la polaridad. Por cierto colocale un buen disipador al integrado.
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culebra
#3 por culebra el 24/10/2016
El día que acabe todo lo que he empezado no podré más que agradecer a toni todo lo que me ha ayudado. Mil gracias, una vez más.

Efectivamente, el integrado es un 7824. Con 1A tengo de sobra para alimentar los pedales que tengo.

¿Se suelda el cable DC directamente a las patillas del integrado? Tendré en cuenta la polaridad de centro negativo para los pedales. He pensado en un cable "daisy chain dc" como este encadenar los pedales:

https://es.aliexpress.com/item/100-Nueva-9-V-DC-1A-6-V-as-de-Efectos-de-Guitarra-Pedal-Cadenita-fuente/32664848956.html?spm=2114.43010408.3.1.vDq6iw

Una vez lo monte, ya iremos viendo lo de los ruido. Me ha llamado la atención el condensador grande. Es enooooooorme y aguanta unos 40V (Philips creo). El blanco de arriba no tengo ni idea de lo que es. Los azules y el negro creo que son metal/film así que los dejaré.

En cuanto al didipador ya he encontrado uno que creo que valdrá:

https://es.aliexpress.com/store/product/TO220-disipador-de-calor-21-15-10-MM-con-pin-radiador-TO-220-transistor-etc/1337009_32753498660.html?btsid=b04c964e-e4ff-474a-8043-f8c09217e0c6&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_2_10065_10068_10069_10084_10083_10017_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10056_10055_10054_10059_10078_10079_10073_10070_421_420_10052_10053_10050_10051%2Csearchweb201603_3&spm=2114.04010208.3.9.sEB705

Gracias de nuevo. Iré contando cómo va el proyecto.
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montes
#4 por montes el 24/10/2016
Hay un problema, este transformador da demasiado voltaje de salida y la diferencia entre esos mas de 24 voltios de entrada y los 9 de salida son mínimo 18V de caída de tensión en el regulador, a poco que le pongas algo de consumo se va a freír literalmente.
Yo la única solución que veo es quitarle espiras al secundario para dejarlo en aprox. en 12/13V para poder regular a 9V. Fíjate que la diferencia ahora es solo de 3 ó 4 voltios. Ten en cuenta que esa tensión se multiplica por la intensidad que pasa para saber la potencia disipada y poder dimensionar correctamente el radiador.

Caso 1 para un consumo por ejemplo de 100mA =0'1A
27V -9v= 18v DE CAIDA DE TENSION W=18V X 0'1A =1'8W

Caso para un consumo por ejmplo de 100mA =0,1A
12V -9V= 3V DE CAIDA DE TENSIÓN W=3V X 0'1A = 0'3W

La diferencia es abismal.
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toni diaz
#5 por toni diaz el 24/10/2016
Segun el datasheet el lm7809 tiene un maximo de entrada de 25 V. Pero si es verdad (gracias montes) que esta muy al limite y a poco que te pases con el consumo lo fries, como veo poco probable que te convenga desmontar un trafo jeje, puedes probar con una resistencia de 1 k. En serie antes de la entrada del regulador. pata izquierda mirandolo de frente. Saludos
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toni diaz
#6 por toni diaz el 24/10/2016
Unas ideas: el reductor resistivo para antes del lm7809, y el del lm317 para sustituirlo ya tienes entretenimiento para estos dias de lluvia
Archivos adjuntos ( para descargar)
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culebra
#7 por culebra el 24/10/2016
Hola de nuevo. Muchas gracias a montes y a toni por instruirnos a los más pardillos en estas cosas (¿dónde se habrá quedado la electrónica que estudié en su día?)

Lo de quitar vueltas del secundario es una buena idea y puede que lo haga por dos razones: Creo que es lo más fácil y sólo voy a usar pedales de 9v.

En cuanto a lo que propone tony me ha picado la curiosidad y como tengo otro transformador idéntico puede que me anime (si no salgo ardiendo).

Hay algunas cosas de las que dudo:

A ver, el lm7809 da una tensión constante y continua de 9v. Vale. Por lo poco que he leído y (menos aún) entendido, el lm317 es un regulador de tensión ajustable, que ¿se podría usar en caso de tener pedales de diferentes voltajes? No sé si estoy en lo cierto, pero si es así me apunto la idea, nunca sabe uno cuándo va a parar con esto de los pedales y más ahora que acabo de empezar con el DIY, pero de momento me quedo con los 9v, no necesito más.

Con respecto al esquema del lm7809. Me imagino que el rectángulo representa al regulador en cuestión y cada una de las líneas una patilla.

En caso de ponerlo supongo que debería llevar la patilla del medio a tierra y la de la derecha (3 o out) es de donde sacaría el conector DC para enganchar ahí el pedal ¿no? Si es así, el conector lleva dos hilos: + y - ¿A dónde conecto cada uno?
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montes
#8 por montes el 24/10/2016
No... No tienes que desmontar el transformador, solo lo desueldas de la placa, le quietas el envoltorio negro y entonces se trata de desoldar el terminal del hilo que es el final de la bobina. El del principio no puede ser por que va por dentro de la bobina, cuando lo tengas desoldado es cuestión de desenrollar vueltas de hilo cortar soldar y medir, con cuidado de no pasarte, por que sino las cagado. Una vez lo tengas tapas con papel adhesivo de carrocero y listo. Es algo muy fácil lo he hecho en algunos casos.
No se si me he explicado bien, todas las ideas de arriba no sirven, están abocadas al fracaso por una u otra causa o conviertes tu fuente en una estufa.
Se trata de hacer una fuente eficaz, de poco consumo, reducida y "lo más fría posible" el calor daña condensadores pistas y soldaduras y esto provoca a la larga averías que implican ruido, inestabilidad o rizado y en el peor de los casos una subida de la tensión, llevandose por delante todo lo que tengas conectado, uff un mal sueño.
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despista2
#9 por despista2 el 24/10/2016
#6
Si es una broma no tiene gracia, porque culebra se lo puede tomar en serio.
Si estás hablando en serio, deja que recoja la mandíbula antes de contestar, que se me ha caído al suelo.
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culebra
#10 por culebra el 24/10/2016
Muchas gracias montes. Casualmente tengo un amigo al que dí una vieja mesa de mezclas e hizo algo parecido con el transformador así que es muy muy probable que haga eso. Ya os contaré qué tal el invento.
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despista2
#11 por despista2 el 24/10/2016
La idea de montes no es mala, pero puede que no sea necesario quitar espiras: Se ve que la fuente tiene ya sus añitos, y en aquella época se solían usar transformadores de 12+12 para las fuentes de 24V. Si ves que el secundario tiene una toma central sin usar, se podría rectificar con dos diodos en lugar de puente rectificador, con lo que sacaríamos después de rectificar y filtrar unos 16~17V, que ya serían un poco más aprovechables. En caso contrario, la solución más fácil, práctica y económica es usar un convertidor DC-DC step down como éste
http://www.ebay.es/itm/DC-DC-Buck-Converter-Step-Down-Module-LM2596-Power-Supply-Output-1-25V-35V-LUNA-/271768038906?hash=item3f46a32dfa:g:9bAAAOSw2s1U1c4F
En ese caso, podrías sacar más de 2A de salida. Si te decides por él, usa exáctamente ese que te he linkado o alguno con exáctamente las mismas especificaciones. Hay muchos por ebay con una tensión máxima de entrada de 35V, mientras que en éste es de 46... La diferencia está en el voltaje que soporta el condensador que tiene a la entrada; que en éste caso son 50V y en la mayoría son 35V. Esto es importante porque, con toda probabilidad, el transformador de esa fuente es de 24V eficaces, que al alimentarlo con los 230V actuales en lugar de 220V se convierten en 25.1V eficaces, y una vez rectificados y filtrados a la tensión de pico se quedan en 35.4V.
toni diaz escribió:
el reductor resistivo para antes del lm7809
¿Te importaría calcularme la caída de tensión en esa resistencia de 43K, cuando conectemos un pedalillo de overdrive que consuma 15mA?
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montes
#12 por montes el 24/10/2016
En el mercado existen reguladores con el valor de salida prefijado de fabrica véase LM7805 =5V LM7809 = 9V LM 7812 = 12V etc, etc, pero también los hay regulables como el LM 331, LM337 etc. Pero también se puede modificar las salida de los fijos elevando la referencia de masa.
Ejemplo LM7809 montado tal cual salida =9V
LM7809 con un zener de 3'9v entre la pata de masa y masa salida = 12,9V
LM7809 con un zener de 6'2v entre la pata de masa y masa salida = 15'2V
Como veis es muy facil, ideaaaaaaa un pequeño conmutador con diferentes zeners y alehoppp puedo tener una fuente con voltajes seleccionábles por que, podría coger un LM7805 e ir subiendo los valores con zener para tener una fuente de 5V, 9V, y 12V y no mucho mas, por que nos pasamos con la disipación de potencia (= estufa).
Las patas son de frente... izquierda = entrada , central = masa, derecha = salida, pero una fuente regulable no es solamente un regulador LM78XX el circuito se ha de cumplimentar con algunos condensadores, etc y un puente rectificador. Usa la fuente de la foto y modifícala.
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