quien es mejor petrucci, van halen o satriani

#37 por pablo f p el 24/09/2009
Alguien escribió:
El señor Van Halen se empezó a hacer conocido sobre el 76, solo que no tenía discos editados, época en la cual Joe Satriani no había desarrollado su capacidad (de hecho llevaba tocando solo unos 5 años).

Van Halen es muuuucho más antiguo de lo que piensan muchos foreros.
Su fama a nivel "brutal" llegó en 1983, pero de hecho su primer disco ya fue platino y data de 1978.
Y de hecho, como comento, sobre el 76 la gente ya hablaba mucho de un tal Van Halen, que tocaba la guitarra a la velocidad de la luz y sonaba como nadie

Del resto que dices, solo decir que no es lo mismo golpear levemente una nota o hacer como algunos bluseros (que realmente es un fundamente que proviene de guitarra clásica, y no de blues) que lo que hizo Van Halen, que era utilizar el tapping para hacer frases de arpegios completas, escalas con la octava incluída, o estiramientos imposibles.

A ese nivel, está reconocido como el primer guitarrista que usa el tapping como técnica integral, no únicamente como adorno.

Por otra parte, Van Halen ha influído sobre el propio Satriani y sobre Vai, ellos mismos lo reconocen en múltiples entrevistas Nosotros no sabemos más que ellos para negar esa influencia Si lo dicen por algo será...

En una entrevista recuerdo que Satch dijo que escuchaba los discos de gente como Van Halen cuando empezó a buscar un sonido moderno, y que se quedaba impresionado por lo que hacía Eddie en esa época... Y no solo por el tapping.
Eddie también innovó mucho rítmicamente, tal vez por su formación clásica al piano (dice que es autodidacta pero tuvo profe de piano ) así como con los famosos fraseos in&out.
__________________

Bien estoy de acuerdo y si miras lo que llevo poniendo en cada uno de lo textos veras que yo no le quito importancia a Van Halen ni a ningun otro pero destaco que este (Van Hallen) no es, y te repito y puedo dar referencias como ya he echo , no es el introductor del tapping en la guitarra electrica, y tambien he dicho que es verdad que este se hizo famoso por eso por su forma de "tappear" pero aun asi el introductor y que si es mucho anterior a este u a otros digas lo que digas aparte de otras cosas que ya he mencionado y creo que esta de mas repetirlas es:Harvey Mandel, que es el gran olvidado de la musica encuanto a su repercusion
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#38 por michangelo-batio el 25/09/2009
en la musica no se trata de ver quien es mejor ,, los tres son grandes musicos,, y los tres tocan diferente musica...si queres saber quien es el mas rapido ,, ahi si te puedo despejar la duda..

MICHAEL ANGELO BATIO
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#39 por edgar_rg el 25/09/2009
Claro que se trata de quien es mejor y quien no o que comparas a billie joe (gutiarrista de Green day) con Steve vai???

Nunca me cae mal un +1 es enserio! xDD
Mi unico amigo es la guitarra

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#40 por michangelo-batio el 25/09/2009
edgar_rg escribió:
claro que se trata de quien es mejor y quien no o que comparas a billie joe (gutiarrista de green day) con steve vai???



creo que no me interpretaste bien my friend,, yo estoy hablando de verdaderos musicos,, como pueden ser eric johnson ,,vai , morse etc,, a lo que te referis vos es marqueting que no lo considero musica en realidad . Si comparamos a tipos que hacen musica de verdad ,, como te nombre recien ,, nunca se puede fallar por quien es mejor , por que todos hacen musica y cada uno con su estilo .. Asi que preguntando quien es mejor o cosas asi ,, solo sacas mas a relucir tu ignorancia musical..

Chao
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#41 por edgar_rg el 25/09/2009
michangelo-batio escribió:
creo que no me interpretaste bien my friend,, yo estoy hablando de verdaderos musicos,, como pueden ser eric johnson ,,vai , morse etc,, a lo que te referis vos es marqueting que no lo considero musica en realidad . Si comparamos a tipos que hacen musica de verdad ,, como te nombre recien ,, nunca se puede fallar por quien es mejor , por que todos hacen musica y cada uno con su estilo .. Asi que preguntando quien es mejor o cosas asi ,, solo sacas mas a relucir tu ignorancia musical..

Chao


yo no pregunte quien es mejor. :risa:, entonces porque dices que GD no es musica?? es punk pop (bueno jaja mas pop) pero cada quien tiene sus estilos no??

Nunca me cae mal un +1 es enserio! xDD
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#42 por Manuel_Baez el 25/09/2009
Pablo F P escribió:
Bien estoy de acuerdo y si miras lo que llevo poniendo en cada uno de lo textos veras que yo no le quito importancia a Van Halen ni a ningun otro pero destaco que este (Van Hallen) no es, y te repito y puedo dar referencias como ya he echo , no es el introductor del tapping en la guitarra electrica, y tambien he dicho que es verdad que este se hizo famoso por eso por su forma de "tappear" pero aun asi el introductor y que si es mucho anterior a este u a otros digas lo que digas aparte de otras cosas que ya he mencionado y creo que esta de mas repetirlas es:Harvey Mandel, que es el gran olvidado de la musica encuanto a su repercusion


Ya bueno, yo digas lo que digas tú tampoco estoy de acuerdo :p
Lo digo por tu forma de redactar el mensaje, que es una sobrada ;)
Estamos aquí para debatir, no para imponer y hablar de una forma tan seca y tajante no ayuda al debate ni al buen rollo.
Las formas son muy importantes compañero, si no mejor no debatamos porque se le quitan a uno las ganas de responder....

Entrando en el asunto

Y si te dijera que otros mucho antes que él habían utilizado el tapping en eléctrica? No es coña, hay documentos que acreditan que ya se había utilizado en los 50 (mandel si no recuerdo mal por esa época estaba casi en pañales) para alcanzar algunas notas sueltas.
Por lo tanto tendríamos que remitirnos a una época anterior.

A Van Halen no se le considera el "creador" del tapping. Eso se inventó hace mucho en guitarra clásica y en acústica también se ha utilizado mucho antes que Van Halen y que Mandel. Entre otros, un español, Miguel Llobet, que murió hace ya unos 70 añitos, y que usaba constantemente el tapping de armónicos (y eso es tapping, nos guste o no, de hecho similar al que usaba Van Halen con los armónicos)
Y en eléctrica, mientras Mandel la usaba para dar una o dos notas, Chapman hacía temas completos basados en tapping...
Entre otros, David Bunker creó una guitarra hecha específicamente para hacer tapping en la década de los 50, cuando Mandel ni siquiera tocaba...

A Van Halen, como ya he dicho se le atribuye el desarrollo de esta técnica junto a Emmet Chapman y Stanley Jordan, que la desarrolló de otra forma.
Van Halen fue el primer guitarrista que aplicó el tapping como una herramienta melódica al mismo nivel que el legato, o que el alternate.
Hacía fraseos completos de tapping, fabricaba arpegios, los usaba para hacer movimientos escalares completos, para utilizar intervalos compuestos... Mucho más de lo que hacía Mandel, o Billy Gibbons, que utilizó el tapping mucho antes, desde el inicio de su carrera (curiosamente mandel tardó algo en incorporar la técnica, pero Gibbons lleva desde el 66-67 haciéndola, cuando era un crío semidesconocido...).

Por otro lado están Stanley Jordan y Emmer Chapman, que lo han aplicado de un modo armónico, haciendo acordes completos, tocando a la vez lineas de bajo, armonía y voces principales.
Este desarrollo es tal vez el más complejo, y por ello el menos extendido, y sin duda es el más original.
De hecho, el famoso Stick, se basa en este concepto, ni más ni menos.


Y por favor, respeta un poco las opiniones y los datos que damos los demás si quieres debatir como una persona. Porque yo no voy a seguir en mis trece "digas lo que digas".
Si considerase que tienes razón te la daría, y como ves hay gente que lleva tocando tapping mucho antes que Mandel, ya sea en clásica o en eléctrica :no_lo_se:
Si consideramos que tapear dos notas es introducir el tapping, nos tendríamos que remitir a los años 50, no a él.


Por último aquí te copio este fragmento muy interesante de la wikipedia anglosajona;

Jimmie Webster made recordings in the 1950s using the method of two-handed tapping he described in 'Touch Method for Electric and Amplified Spanish Guitar', published in 1952. Webster was a student of electric pickup designer Harry deArmond, who developed two-handed tapping as a way to demonstrate the sensitivity of his pickups. Webster's approach was not popularly adopted. The two-handed tapping technique was also known and occasionally used by many 1950s and 1960s Jazz guitarists such as Barney Kessel who was an early supporter of Emmett Chapman [1].

Como ves, hay 5 o 6 guitarristas anteriores a Mandel que ya habían introducido el tapping antes que él ;)

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#43 por pablo f p el 26/09/2009
Primero en ningun momento quise importunar, segundo Emmett Chapman supogo que si tapeaba con la guitarra pero con lo que esta demostrado que tapea es con un stick de su invencion, tercero Stanley Jordan salto a la fama en los 80 como otros.., cuarta el tapeo se llama (como bien decia otro de los participantes de este tema) al que se hace con guitarra electrica,y quinto Harvey Mandel edito el album Stand Back! Here Comes Charley Musselwhite's Southside Band en 1966 por lo que dudo mucho que estubiese en pañales o solo supiese ilbanar unas notas haciendo tapping de echo su sobre nombre es snake.
Yo viendo que os molesta, que soy muy seco al escribir si os pido perdon a quien se haya molestado pero yo tambien creo tener algo de cultura musical y creo que mis referencias lo acreditan pero bueno tambien aprendo mucho de algunas referencias aqui espuestas , sin mas me excluyo de responder mas a este post, y os envio un saludo
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#44 por Manuel_Baez el 26/09/2009
Pablo F P escribió:
Primero en ningun momento quise importunar, segundo Emmett Chapman supogo que si tapeaba con la guitarra pero con lo que esta demostrado que tapea es con un stick de su invencion, tercero Stanley Jordan salto a la fama en los 80 como otros.., cuarta el tapeo se llama (como bien decia otro de los participantes de este tema) al que se hace con guitarra electrica,y quinto Harvey Mandel edito el album Stand Back! Here Comes Charley Musselwhite's Southside Band en 1966 por lo que dudo mucho que estubiese en pañales o solo supiese ilbanar unas notas haciendo tapping de echo su sobre nombre es snake.
Yo viendo que os molesta, que soy muy seco al escribir si os pido perdon a quien se haya molestado pero yo tambien creo tener algo de cultura musical y creo que mis referencias lo acreditan pero bueno tambien aprendo mucho de algunas referencias aqui espuestas , sin mas me excluyo de responder mas a este post, y os envio un saludo


Curiosamente te saltas a la torera los datos que he dado que dicen que en los 50 ya se hacía Tapping :leyendo::leyendo::leyendo:

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#45 por pablo f p el 27/09/2009
Bueno aunque dije que no iba a responder creo que esto va directamente a mi:"Curiosamente te saltas a la torera los datos que he dado que dicen que en los 50 ya se hacía Tapping"
Por referencia te rogaria que leyeses lo que puse que no es otra cosa que decir que si he aprendido de otras referencias aqui expuestas y solo he apuntado algunas cosas que no son exactamente como se habian descrito. Si he mirado ese documento al que se hace referencia y que no conocia pero creo que si una persona hace menciones a cosas que cree inesactas y las otras no las toca sera por algo no?... creo que el conocimiento de los comentarios de texto son muy importantes , y aunque soy partidario de que cualquier persona tiene y comete errores tu solo has echo referencia a esto eludiendo directamente a que no hago referencia a esto como si lo hiciese a mala fe cuando yo en todos los comunicados que he escrito pongo primero que vale que estoy de acuerdo pero , .... , y despues pongo mis objeciones, creo que deberias de leer primero y atacar cuando comprendas lo escrito, que hasta ahora no he dicho que era el unico que tenia toda la verdad en mi poder, y aunque me "echase una reprimenda" el coadministrador (creo..) me ha gustado su forma de poner las cosas no como tu que intentas menos preciar , y yo no, ahora si que no pienso volver a responder a este post creo que si se intenta tener cultura musical, o compartirla no se pude atacar buscando mala fe
si tubiese mala fe hubiese menospreciado a lo que mas te gustase y no es asi no es etico.
Un saludo a todos
---------------------------------
Bueno lo que he dicho antes lo remarco pero pensaba que eras otro por eso quizas me has defraudado mas todavia.
Sin mas saludos
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--115675--
#46 por --115675-- el 27/09/2009
Que es mejor, una Mula, una Vaca o un Lenguado¿?
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#47 por Manuel_Baez el 27/09/2009
Pablo F P escribió:
Bueno aunque dije que no iba a responder creo que esto va directamente a mi:"Curiosamente te saltas a la torera los datos que he dado que dicen que en los 50 ya se hacía Tapping"
Por referencia te rogaria que leyeses lo que puse que no es otra cosa que decir que si he aprendido de otras referencias aqui expuestas y solo he apuntado algunas cosas que no son exactamente como se habian descrito. Si he mirado ese documento al que se hace referencia y que no conocia pero creo que si una persona hace menciones a cosas que cree inesactas y las otras no las toca sera por algo no?... creo que el conocimiento de los comentarios de texto son muy importantes , y aunque soy partidario de que cualquier persona tiene y comete errores tu solo has echo referencia a esto eludiendo directamente a que no hago referencia a esto como si lo hiciese a mala fe cuando yo en todos los comunicados que he escrito pongo primero que vale que estoy de acuerdo pero , .... , y despues pongo mis objeciones, creo que deberias de leer primero y atacar cuando comprendas lo escrito, que hasta ahora no he dicho que era el unico que tenia toda la verdad en mi poder, y aunque me "echase una reprimenda" el coadministrador (creo..) me ha gustado su forma de poner las cosas no como tu que intentas menos preciar , y yo no, ahora si que no pienso volver a responder a este post creo que si se intenta tener cultura musical, o compartirla no se pude atacar buscando mala fe
si tubiese mala fe hubiese menospreciado a lo que mas te gustase y no es asi no es etico.
Un saludo a todos
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Bueno lo que he dicho antes lo remarco pero pensaba que eras otro por eso quizas me has defraudado mas todavia.
Sin mas saludos

Tampoco me importa defraudarte porque no me conoces de nada :no_lo_se:
No veo como puedo defraudar a alguien con quien he tenido UNA conversación en UN topic :leyendo:

La mala fe está en el que mira, no el que escribe :leyendo: Es cuestión de interpretación.
Lo que he dicho es que sigues manteniendo que X introdujo el tapping cuando yo he aportado datos que dicen lo contrario, y ese dato no lo has rebatido, de hecho es el único que no has mencionado.

Me alegra si de verdad has aprendido algo de lo que he expuesto, pero te repito, yo no he atacado a nadie, he expuesto datos. Si fuera con "mala fe" lo notarías, lo único que hago es rebatir aquello que has dicho, que es que Harvey Mandel introdujo el tapping en la guitarra eléctrica, algo que no es verdad.
Si ves mala fe en corregir un error deberías cambiar el prisma y el modo de ver las cosas.

Y dejar de responder a un topic, desde luego, no es manera de arreglarlo ni te hace más maduro. Los problemas, si los hubiera, se solucionan hablando y debatiendo, no marchándote si te llevan la contraria...

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#48 por gabr13l el 02/10/2009
Innershade escribió:
Que es mejor, una Mula, una Vaca o un Lenguado¿?


un lenguado

irse a dormir sin haber aprendido algo nuevo, es el final de un dia perdido.

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