Belial_Baez escribió:
No, no puede ser, si que existen hechos, otra cosa es que no los encuentres, pero son bastante fáciles de encontrar, mismamente en el tratamiento de la depresión con terapia combinada y el cáncer.
Belial, como creo que explique antes, te repito que baso la opinion que aqui espongo, en cosas que pude comprobar personalmente. Si tu has comprobado personalmente eso que escribes, entonces me parece estupendo. Ignoro de que experiencias "problematicas" has podido salir o encauzar a traves de TECNICAS nacidas en la psicologia, o en su defecto a cuanta gente has tratado con exito. Ya me contaras ( si quieres claro). Pero si esos hechos de los que hablas, estan basados en lo que has leido estudiado o escuchado... sin comprobarlo por ti mismo. Solo hablas de una creencias, mas o menos generalizadas, cosa que respeto ( en asuntos de la fe no me meto). Pero cuando alguien afirma taxativamente "No, no puede ser, si que existen hechos", almenos yo espero que lo haga basandose en su experimentacion practica.
Con respecto a lo del cancer, intentare ser comedido en lo que escribo aqui ( no quiero terminar otra vez en la carcel)
Belial mira hay mas gente que vive del cancer que los que mueren por el...
¿Que se ha avanzado?. Claro, pero a costa de perder mucho tiempo en intentar hacerse con el monopolio de ese tipo de terapias. ¿Por que?, por que la sanidad hace tiempo que dejo de ser un servicio, ahora es mas un negocio.
En otros paises, se permite "cierta" capacidad de elejir terapias alternativas ( muy bien reguladas por cierto, no como pasa aqui). Pero eso si tambien muy vigiladas por el ojo de las multinacionales farmaceuticas, que hay miles de millones en juego.
Perdon por el off topic
Muy bien. Aquí te va una.
Mi madre, María Isabel Duarte, es una de las oncólogas más reputadas de España (y de Europa). Al contrario que tú, ella afirma que, según su experiencia, un paciente tratado por un psicólogo con cáncer, tienen muchísimas más posibilidades de curarse, y critica al sistema sanitario por tener pocos psicólogos. Espero que ahora no me digas que la experiencia de mi madre tampoco te sirve porque no la conoces y no tienes que creértelo... Si es así, tu argumento de las experiencias personales solo serviría para demostrar siempre que tu experiencia es la única válida...
Belial_Baez escribió:
Igualmente te digo que es un grave error afirmar ese tipo de cosas de una especialidad que has demostrado no conocer (dado que afirmas cosas que son falsas).
Cuando hablas de conocer, te refieres a la ¿teoria?, ¿o a los resultados empiricos de su desarrollo?. Como te dije en la anterior respuesta, no me creo nada, pero nada de las miles de teorias que pululan por ahi. Sobre todo cuando en ciertos temas me tocan a mi personalmente. prefiero COMPROBAR las cosas compañero.
Tú no puedes comprobar todos los conocimientos del mundo. Supongo que no estudias teoría en la guitarra ni buscas lo que los demás hacen, o sus ejercicios, dado que no te los crees. Y si los buscas, te estás contradiciendo. Si niegas el conocimiento aplicado (que es al que yo me refiero, y si te apetece puedes buscar cifras que demuestran lo que yo he dicho -las cifras son objetivas, no como tú o como yo-) no deberías hacer caso a nadie, por lo que tampoco debes aprovecharte del conocimiento de otro en ningún campo. Al menos, según tu teoría de que no crees cosas demostradas empíricamente.
Belial_Baez escribió:
Falso, las técnicas que más fruto han dado con la fobia son las terapias de aproximación gradual y las terapias conductistas, que fueron investigadas por psicólogos de los 50-60, así como nuevas terapias investigadas por los neoconductistas.
A ver, ¿me estas diciendo que las antes de los años 50-60 no se practicaban tecnicas de aproximacion gradual?. Ahora si te digo algo, belial. Eso es mas antiguo que "mear pa'lante". Que en epocas preteritas no se las llamara de esa forma, no significa que no se utilizaran en su aplicacion.
No, te estoy diciendo que las nuevas terapias han demostrado (y no son como las de antes) funcionar en el 90% de los casos
en gente a la que no le han servido los remedios que tú comentas antes ni ningún otro que probasen, gente tan desesperada que acude a la consulta porque eso le estorba en su vida. No olvidemos que la gente que acude a consulta suele ser porque no ha podido solucionar su problema a pesar de que lo intenta, y hablo de fobias severas e incapacitantes durante años.
Belial_Baez escribió:
Las escuelas psicológicas de la red neural y el cognotivismo te suenan? Por cierto, muchos de los que citas no eran psicólogos, pero no ser psicólogo no implica no hacer un aporte al campo de la psicología. El conductismo, te guste o no, es un campo de la psicología. Tanto da que fuera estudiado o no por psicólogos. Si alguien descubre como curar el cáncer será un avance médico, y no lo será menos porque lo descubra un mecánico.
Te refieres a los señores Vygotsky, Piaget y sus teorias no?. Si me suenan... No, no me refiero a esos 
Son mucho más antiguos, Piaget es evolucionista, no cognotivista, y la teoría de la red neural salió hace unos 10 años, así qeu no
Como ves, no los conoces, procura informarte.
Bueno mira, es que no me quiero poner pesado, pero si insistes...
Cuando dices "El conductismo, te guste o no, es un campo de la psicología", Sin embargo en eso, ya no estan deacuerdo los propios psicologos , si no preguntaselo al señor Arthur W. Staats por ejemplo ( este si era psicologo entre otras cosas).¿No ves el follon que tienen montaos estos tios?.Una escuela dice una cosa la otra la refuta, estan tan super especializados que termian enzarzandose en una guerra de conceptos perdiendo en muchos casos la observacion del hombre como un todo.
Belia si no te quito la razon, lo que vengo a exponer es, lo que pasa cuando se anda entre tanta teoria y tan poca practica. Al final estan los de siempre, gente que se parte la cabeza experimentando y los que solo teorizan sin comprobar. El resultado de eso, es que el producto final que GENERALMENTE le llega al "paciente" de un psicologo comun, es eso. La recomendacion de tecnicas, que no nacen en la psicologia (como te dije en el ejemplo anterior y eso en los mejores casos...) o una serie de charlas vacias de contenido practico (eso si religiosamente cobradas).
Este párrafo es irrefutable. Por todo lo que has dicho no me interesa dedicarme a la psicología, pero eso no quita para que haya psicólogos que no tienen esa guerra y toman lo que funciona, y les va muy bien.
Ahora bien, en esto tienes razón.
En relacion a los macro estudios, te repito que estos van a decir estadisticamente lo que le interesa al que los paga...
Para nada compañero
Te aseguro que
muchos de los macroestudios están hechos por ENEMIGOS de esa teoría o de tal o cual doctor, tratando de invalidar su teoría. Y si los datos demuestran que su teoría no es cierta, la teoría no tiene aplicación.
Muchas veces (y sobre todo en psicología) el que paga no quiere validar la teoría, sino tirarla por tierra.
En resumen, te digo como ves me interesan mucho estos temas (son ya mas de 20 años de busqueda y correteo por el mundo)
Asi que si no te importa, me gustaria que me recomendaras algunos titulos de libros que te parezcan buenos y con practica muchaaa practica.
Yo por mi parte te recomiendo ( si tienes ganas claro), a:
RD Laing por manera de desafiar a esos que solo les gusta hacerse pajitas mentales
Roberto Assagioli y su ensayo creo que se llamava algo asi como autorealizacion y perturbaciones psicologicas
Lee Sannella, Holger Kalweit, el genio de Stanislav Grof... en fin paro que me emociono
Gracias por las recomendaciones
Las tomaré en cuenta
No sé si has leído los nuevos ensayos sobre la inteligencia emocional (aquello que se trató hace años, pero cuyo conocimiento ha aumentado) o las innovaciones en el campo de la creatividad.
Hace un par de años que leí libros de este tipo, de corte muy práctico, trataré de recomendarte algunos.
Belial_Baez escribió:
Si Circe está aquí rompiendo una botella de coca-cola Se porta como cuando tenía 3 meses, es la leche, me tiene embobado.
Joder tio, como me alegro. Es que tengo "debilidad" por la gente que muestra empatia por lo animales, y tu post de la perrita me emociono. Si un dia nos vemos, no dudes que corren de mi cargo todas las cervezas que puedas engullir...
A ver si te vienes a una quedada hombre
De verdad, me gusta tu manera de debatir. Me haces reflexionar mucho
A mi también la tuya, y creo que en el fondo concuerdo contigo en mucho, como lo que está volviendo algo inútil a la psicología, la lucha entre científicos....
Pues vaya, con lo que te agradan a ti las estadisticas, y la cantidad que dicen lo contrario...
). No es posible saber como es una persona a primera vista, ni tampoco establecer grupos o modelos que sirvan para todas las personas, ni crear terapias o tratamientos rígidos que sirvan para todos.
