Posible final de 18W Valv. para previo JCM 800

  • 1
#1 por montes el 07/10/2008
Pensando en Montar un JCM 800 50w y viendo que el precio se va muchisimo sigo en lo mio, intentado motar algo más asequible, gracias a las ideas del foro
Buscando por la red una etapa final un poco mayor de 6W encontré un esquema de un final de marshall de 18W, pero tengo ciertas dudas:

1223948eb3754973ac.jpg

1º La ECC83 es equivalente a la 12AX7?
2º Puedo utilizar un transformador de 300/0/300 120mA?
3º El transformador de salida :
-TRAFO SALIDA VALVULAS PUSH-PULL EL34 30W 5,000oH
- TRAFO SALIDA VALVULAS PUSH-PULL EL84 15W 8,000oH
- TRAFO SALIDA VALVULA 5000/7000H 0-4-8-16H 15W
4º Si deseamos tener ajuste de presencia podemos utilizar el diseño de la parte de la válvula inversora del JCM800.
La idea es utilizar parte del esquema del JCM800 hasta la zona de la válvula inversora, la ultima 12XA7 y utilizar la ultima parte del final de 15W, oséa un mix de dos finales.:ok:

1223948eb3875ef8c1.jpg

Otra posibilidad sería utizando la etapa final del JCM 800 con las modificaciones pertinentes para poder utilizar estos transformadores asequibles de precio y sacar 15 0 20W.

1223948eb44c154653.gif

Este montaje es una propuesta para llegar a tener un esquema de una etapa final de 18W factible y que podamos montar para tener un ampli con una potencia media aceptable, con transformadores de Onda Radio a un precio asequible ya que apartir de aquí los precios se triplican.
!Necesito la opinión de un experto!

Un saludo a todos

HELL AIN'T A BAD PLACE TO BE
EL INFIERNO NO ES UN MAL SITIO PARA ESTAR

Subir
#2 por phakkito el 07/10/2008
eso ya lo han hecho:D :p

La vida es muy peligrosa. No por las personas que hacen el mal, sino por las que se sientan a ver lo que pasa.

Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas.

Subir
#3 por montes el 07/10/2008
Ola Phakkito, ya lo han hecho:shock: ja ja, me puedes indicar donde esta este esquema de este montaje? pero lo importante es si se pueden utilizar los transformadores de Onda radio por que si no la cosa como y sabes se va de precio.
Se que no he descubierto la sopa de ajo pero estoy intentando encontrar algo más asequible de precio, si es posible adaptando el esquema del JCM800, primero supongo que bajar la tensión implíca un recalculado de algunas R, segundo bajando la potencia para poder utilizar un transformador de salida y de alimentación de Onda radio.
Si me indicas el enlace a ese esquema me haras un favor, ya estoy otra vez liado...

Gracias Phakkito, como siempre por tu ayuda.:saludo:
---------------------------------
Phakkito, que pasaria si al esquema del JCM800 le alimento con un transformador de 300VAC/110mA y con un transformador de salida de 5K para 30W?
TRANSF VALV 300-0-300 110MA/0-4-5-6,3 3A/3,15-0-3,15 4A
TRAFO SALIDA VALVULAS PUSH-PULL EL34 30W 5,000 CT
Simplemente se reduciria la potencia de salida y ya esta o habria problemas?
---------------------------------

HELL AIN'T A BAD PLACE TO BE
EL INFIERNO NO ES UN MAL SITIO PARA ESTAR

Subir
#4 por kaazad el 07/10/2008
Montes pasate por este enlace • View topic - Mini JCM Project donde tienen el Layoud de un Mini Jcm800 de 18w te bajas el pdf, y si no puedes me das un toque por privado.
Si no, en esta pagina tienes toda la información sobre muchos modelos de una potencia similar a la que buscas, AX84.com - The Cooperative Tube Guitar Amp Project

Saludos :saludo:
Subir
#5 por phakkito el 07/10/2008
Montes, ese montaje con ciertas mods lo tengo yo ya realizado, a espera del logo.
Supongo que cuando acabe el tutorial sobre valvulas lo tendre ya terminado y subire su correspondiente reportaje.

El trafo de alimentacion es el adecuado.
El trafo de salida hay una replica del 18w correspondiente al marshall 1973 que va de lujo.
su impedancia es de 4000Raa.
El de 30w emplearia 4 valvulas, dos a dos en paralelo. y consume unos 160mA en reposo en ese caso. Asi que no es recomendable.

Un saludo

La vida es muy peligrosa. No por las personas que hacen el mal, sino por las que se sientan a ver lo que pasa.

Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas.

Subir
#6 por montes el 07/10/2008
Gracias Kaazad
Buenas Phakkito, gracias por tu información, entiendo que el de alimentación OK, el de salida no vale y tendria que comprar la replica que me comentas, no se como estara el precio de este, pero en fin espero ansioso que termines el tutorial y lo subas.
Con el trafo de salida este, (TRAFO SALIDA VALVULAS PUSH-PULL EL34 30W 5,000 CT) que se puede montar, por que su precio es buenisimo.

La posibilidad que te planteaba de utilizar el JCM 800, bajar tensión y utilizar el transfo de salida de Onda radio, era por que de esta forma en un futuro se podría modificar a 50W comprando los transformadores necesarios pero ya seria un coste más asequible.

Como siempre muchas gracias.

HELL AIN'T A BAD PLACE TO BE
EL INFIERNO NO ES UN MAL SITIO PARA ESTAR

Subir
#7 por phakkito el 07/10/2008
Veras la impedancia adecuada para las EL84 4000 por bobinado osea 8000Raa.
El trafo de las EL34 no es adecuado..

A mas, ciertas imperfecciones de los trafos antiguos que le daban esa sonoridad caracteristica estan recreados ahora...

Si quieres potencia para casa y sobrada potencia incluso para un local pequeño..18w te van de perlas con un buen altavoz...

Si piensas tocar con grupos mas cañeros, pues 50w es lo adecuado.

un saludo.

La vida es muy peligrosa. No por las personas que hacen el mal, sino por las que se sientan a ver lo que pasa.

Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas.

Subir
#8 por montes el 07/10/2008
No sabía que el esquema del ampli de 18W llevava las EL84, pensaba que llevaría las EL34 como el del JCM 800
Gracias.

HELL AIN'T A BAD PLACE TO BE
EL INFIERNO NO ES UN MAL SITIO PARA ESTAR

Subir
#9 por phakkito el 07/10/2008
montes escribió:
No sabía que el esquema del ampli de 18W llevava las EL84, pensaba que llevaría las EL34 como el del JCM 800
Gracias.


si, usa El84 en clase AB, buen limpio y buena potencia salida.
Ademas es conjuntar una salida con un previo, y este previo modificado ;)

Si no te corre prisa, espera un poco..

no mucho lo prometo :D

La vida es muy peligrosa. No por las personas que hacen el mal, sino por las que se sientan a ver lo que pasa.

Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas.

Subir
#10 por mcgiver el 08/10/2008
Aprovecho el post para consultar una duda al respecto.
Estoy calculando el trafo de salida del VOX ac 15 ( 2 X EL84) y me encuentro con que el repuesto que se vende para este ampli tiene una impedancia en el primario de 6300 ohms y según el datasheet debería de ser de 8000.

Entiendo que elevando la tensión de ánodo variamos las características del trafo de salida, pero en este caso están alimentados con una tensión muy similar.
Subir
#11 por coroner el 08/10/2008
La ECC83 y la 12AX7 creo que efectivamente es la misma válvula (si no te han contestado ya); algo así como las 5881 y las 6L6GC.

Suerte!
Subir
#12 por phakkito el 08/10/2008
Mcgiver escribió:
Aprovecho el post para consultar una duda al respecto.
Estoy calculando el trafo de salida del VOX ac 15 ( 2 X EL84) y me encuentro con que el repuesto que se vende para este ampli tiene una impedancia en el primario de 6300 ohms y según el datasheet debería de ser de 8000.

Entiendo que elevando la tensión de ánodo variamos las características del trafo de salida, pero en este caso están alimentados con una tensión muy similar.



Siendo las tensiones muy similares, lo que se hace es recalcular el bias, respecto a la carga dinámica que da una impedancia de 3150 ohms, por bobinado.
Ten en cuenta que este ampli en realidad y por contra que muchos crean es un A/B.
La impedancia de carga, lo que hace es hacer perder al pentodo "sensibilidad de potencia", asi que inyectan mas Vpp desde el inversor de fase.

un saludo

La vida es muy peligrosa. No por las personas que hacen el mal, sino por las que se sientan a ver lo que pasa.

Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas.

Subir
Respuesta rápida

Regístrate o para poder postear en este hilo