La orgía de la desinformación

#97 por hectrucci2 el 15/03/2016
Internet es un reflejo del nivel de cada sociedad, y la info o comentarios a interesantes topics en español es de un bajo nivel alarmante.
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#98 por ramonlc el 15/03/2016
#91 un tanto contradictorio que por un lado critiques los foros porque todo el mundo puede expresarse libremente y a continuación defiendas que todo lo gratuito (y la mayoría de foros lo son) es 100% fiable y te va a proporcionar educación y formación aseguradas, céntrate un poco que has hecho un post en el que no acabas de dejar clara tu postura
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#99 por Andro el 15/03/2016
A veces, el problema reside creo, no en la mala informacion.. sino en la falta de apreciacion de lo que se lee y con ello, la desinformacion.
Un razonamiento valido, perfectamente explicado, que contradice la postura de alguien.. se lee de una forma totalmente direferente.

Un ejemplo? #91 , y su mala interpretacion en #98 .

Tenemos el post #91 , donde se revate la postura de alguien sobre un aspecto. Hasta ahi todo correcto. Se argumenta, y se postula con razonamientos propios validos como: "Aceptar este tipo de pensamientos donde se defiende que para obtener una correcta información y formación hay que pagar es una involución en nuestra sociedad. La formación, el acceso a la información correcta, a la educación es un derecho fundamental que jamás debería ser mercantilizado no justificado. Querer justificar que la red por ser "gratis" tenga que ser un nido de desinformacion, me parece una excusa mala para justificar que cualquiera pueda decir la primera barbaridad que se le pase por la mente sin ser responsable de ellos."

Y tenemos la interpretacion en el post #98 : "un tanto contradictorio que por un lado critiques los foros porque todo el mundo puede expresarse libremente y a continuación defiendas que todo lo gratuito (y la mayoría de foros lo son) es 100% fiable y te va a proporcionar educación y formación aseguradas, céntrate un poco que has hecho un post en el que no acabas de dejar clara tu postura "

Sigo pensando que el problema reside en la base.. Escuchamos lo que queremos oir, leemos lo que nos interesa leer, y opinamos lo que queremos sin prestar atencion a lo que decimos" Siemplemente porque la red de redes, nos da la oportunidad de hacerlo..

Una vez lei esto, me parecio curioso en su dia.. pero a cada dia que pasa.. me parece mas interesante: "Facebook nos hace creer que tenemos amigos. Instagram, que somos fotógrafos y Twitter que somos filósofos… El despertar va a ser duro"

Villagarlopa: http://www.audiocosas.es/villagarlopa/index.php/2012-01-17-18-40-44/foro/categorias

Blog de Tokai: http://guitarsandtubes.blogspot.com.es/

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#100 por ramonlc el 15/03/2016
#99 verás viene de un comentario del post 87 que el compañero malinterpreta y mezcla conceptos como educación y formación, si leemos de dónde viene todo nos enteramos mejor
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#101 por Tokai el 15/03/2016
#98 #100

Pues el compañero Andro, con muy buen criterio a mi entender, te ha dado ya respuesta.

Si alguno de mis proyectos o reviews te ha parecido interesante puedes encontrarlos todos en mi blog: GUITARS & TUBES
http://guitarsandtubes.blogspot.com.es/

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#102 por acracio el 15/03/2016
Si hablamos de foros en general de internet supongo que no todos son malos.
Yo acudo a alguno a preguntar y según las respuestas ya te vas haciendo la idea de por donde van los tiros.
Ya he dicho en algún hilo que yo utilizo soft libre (que quede claro que no significa gratuito) en mi ordenador. Cuando tengo un problema utilizo el buscador o voy directamente a uno de esos foros y generalmente siempre hay alguien que presta ayuda. En mi casa cada uno utiliza lo que le apetece y cuando buscas ayuda de otro sistema, propietario generalmente, porque ha surgido un problema y acudes a internet para buscar la solución he visto que en otros foros la solución casi siempre era "desinstala y vuelve a instalar" o más drástico todavía "formatea e instala de nuevo". Vaya ayuda (no sé si se sigue aconsejando esto, ya hace tiempo que no entro en esos foros). En raras ocasiones aparecía alguien que sabía de verdad y ayudaba.
Imaginad que pedís ayuda en este foro y sale alguien recomendando algo como esto:

En este mismo foro preguntas por un amplificador y siempre hay quién te dice que con esos xxx vatios solo te da para casa, y que necesitas yyy para el local, o bien al revés, que con determinados vatios tocas en un estadio de fútbol, etc.....
No sirve de nada la información que dio en un hilo alguien diciendo que se le hizo una pregunta a un técnico de sonido para una actuación al aire libre y él preguntó por la cantidad de altavoces y la sensibilidad. Seguimos repitiendo lo aprendido "tantos vatios para casa, o sala grande, o aire libre" y aunque nos demuestren que la relación no es lineal, o no hacemos caso, o incluso contestamos de mala manera.
Frases semejantes a "20W a válvulas equivalen a 100w de transistores" se repiten en este foro.
En nuestro proceso de aprendizaje a veces repetimos algo que nos han contado, y sin querer, y de buena fe para ayudar, no hacemos más que difundir algún tipo de mito.
Puede que en algún comentario mio haya inducido a error a alguien. Si es así pido disculpas.
Tengo que dar las gracias a tantos compañeros que cuando hago alguna pregunta en el foro me contestan y tratan de ayudar, y eso que alguno ya sabe que no comparto su opinión en algún tema.
Si he tenido alguna mala actuación, se debe más a mi ignorancia que a una intención de engañar.

Sigo aprendiendo de vosotros.

Salud
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#103 por -rich- el 15/03/2016
Tokai escribió:

En todo esto hay cierta contradicción.... No entiendo que desvíes a información de pago a quien quiera obtener información,


Sip... Hay cierta contradicción...

Pero en éste caso, y no lo digo directamente por el compañero, sino en general por quien exige un foro a su modo, y con información 100% fiable sin tener que esforzarse filtrando hilos y analizando lo que está escrito.

Si quieres un manual confiable... Busca una editorial prestigiosa especializada, y compra lo mejor que tu dinero pueda alcanzar... O contrata al mejor especialista... Etc.

Pero si esa información la buscas en un foro libre... Pues toca un poco de esfuerzo. Y de desactivar el adblock plus en esta página (para que alguien más pague por lo que tú estás consumiendo, es decir, los anunciantes).


En cuanto al derecho de opinar:

Una vez que alcanzaste ciertas horas navegando en los post, puedes detectar quién se maneja bien en qué área.

Pero durante ese tiempo de navegación, te tienes que acostumbrar a esa actitud sobrada que algunos tenemos... Y a esa poca tolerancia a los novatos.


Por mencionar un ejemplo:

Cual es mejor guitarra? Una Gibson LP studio o una Squier Bullet? (Por decir algo)
Suena tonta, pero para un novato es una duda más que intenta aclararse.

Que te recomienden la guitarra más costosa que puedas comprar... Ese es consejo de tendero.

Que expliques brevemente el hecho de que son guitarras de diferente aplicación, y que una es de iniciación y la otra tiene características de materiales y construcción que la hacen una guitarra para toda la vida...

Tardas 2 minutos... Aunque al que pregunte le propines una cantaleta adicional de que debe usar el buscador... Que google es su amigo... De que el tema está muy manido.

De esta manera estás haciendo crecer al foro... Y probablemente estemos cautivando y motivando a informarse bien a un guitarrista que en un futuro pudiera ser una referencia de conocimiento en este mismo foro.

O con suerte, nos contagias a los demás de la actitud de buen rollo que has mostrado... Y tratamos de imitarte.

Eso... Aunque en la forma de pedir está el dar, también con la forma de dar podemos moldear un poco las cosas para bien.

Saludos


You may say that I'm a dreamer... But I'm not the only one... I hope some day you'll join us... And the http://www.guitarristas.info will be as one

:hs: Corrige a un sabio y te lo agradecerá toda la vida. Corrige a un necio y te odiará toda su vida. :hs:
Le vent se lève! . . . il faut tenter de vivre!
:hs:

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#104 por Vicens el 15/03/2016
acracio escribió:
En nuestro proceso de aprendizaje a veces repetimos algo que nos han contado

A veces no, casi siempre. Es la base del aprendizaje.
Pero por lo visto hay quien siempre ha podido constatar lo que sabe o dice.
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#105 por ramonlc el 15/03/2016
La red, por ser gratis, no deja de ser un nido de desinformación si vamos a ser realistas, es una triste realidad en la que participamos todos. Qué hace que una información sea 100% fidedigna? Si aceptamos que todo el mundo tenga derecho a opinar, tendremos eso, opiniones de todo tipo y me parece bien que así sea, es el lector el que ha de contrastar la información de la que dispone. Para esto están los foros de debate para que todo el que quiera participe y no va más allá de eso. Pensar que va a dar un prestigio al que quiere llevar en todo la razón o erigirse en dueño de la verdad es un autoengaño.
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#106 por M1000-iO el 15/03/2016
#103

-rich- escribió:
Pero si esa información la buscas en un foro libre... Pues toca un poco de esfuerzo.


Pues eso es precisamente lo que se pide. Pero el esfuerzo tendrá que ir en dos direcciones: en la del que pregunta y en la del que responde. Por mucho esfuerzo que haga el que busca la información si no le dicen más que sandeces... mal. Y teniendo en cuenta que normalmente ya hacen más esfuerzo los que tratan de contestar alguna cuestión con datos, argumentos y experiencias que el que entra y pregunta.

Tengo la sensación, ya que no lo va a decir nadie pero ahí está, que aquí alguno ha entrado solo a llevarle la contraria a Tokai por una rencilla o manía personal. Vamos, a tocar las pelotas... Tampoco quiero extenderme más en el tema porque es un marrón para Tokai y quien haya entrado con esa actitud ya sabe quién es. Aunque puedo estar equivocado y ofender a alguien sin intención y sembrar cizaña, claro... PERO COMO ES MI OPINIÓN y tengo derecho a expresarla, al que le moleste que se joda. ¿Ese es el juego, no?

Vine para aprender algo y me quedé por el compraventa: http://www.guitarristas.info/usuarios/1000-io/anuncios

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#107 por Vicens el 15/03/2016
#105
lo has clavado, tio
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#108 por acracio el 15/03/2016
La autocrítica es buena, pero no caigamos en "vamos a cerrar el foro" por los problemas que surjan.
Pongamos de nuestra parte, expresemos las opiniones, compartamos conocimientos, asumir cuando nos equivocamos, etc. El foro puede y debe ser de gran ayuda para la mayoría.
Yo seguiré disfrutando de lo que puedo tener y del sueño de lo que me gustaría comprar.
Cuando pido ayuda agradezco al que me la presta. Ya no hago caso a quien me argumenta "esa guitarra la lleva Eric Calpton" o vale tantos euros. Yo no envidio a Eric Clapton por lo que tiene entre las manos, lo que le envidio son precisamente esas manos y lo que las mueve.
El apoyo mutuo será más productivo. ¡Vaya! me ha salido el título de la obra de Kropotkin (no pretendo entrar en debates políticos)
Salud
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