La orgía de la desinformación

#85 por -rich- el 15/03/2016
Paco escribió:
me resulta incómodo tener que descartar tanta información inútil cuando busco algo.


Has pensado en pagar por esa información fidedigna?


Quieres algo rapido y bien hecho?
Pagar por ello es la forma.

Quieres que te enseñen a ajustar perfectamente una guitarra?
Pagarle a alguien por esas lecciones.


Y si no estás dispuesto a pagar (por el motivo que sea), pues te tragas los post basura y la publicidad. Así de simple.

Pero es la consecuencia de acceder a un foro libre y gratuito... Hay anuncios comerciales y participa todo tipo de gente.


Aunque me contradigo con el otro post que escribí en este hilo, reconozco que comprendo el cabreo que sienten los compañeros que con la mejor intención quieren mantener el foro como algo honesto y confiable.

Hubo en el pasado foreros entregados y con una enorme pila de conocimientos, y siempre dispuestos a ayudar.

Y claro que es una lástima que sus post se pierdan entre la avalancha de opiniones "dichas al pasar".



Tal vez lo interesante no sea el censurar a quien opina mal... Sino más bien incitar al que tiene el conocimiento y las ganas de.compartirlo a que opine más.

Muchos ya se han ido y van llegando otros.
Como podemos atraer a esos sabios?
O como podemos mantener su interés en participar activamente?


Recuerdo que mis primeras impresiones del foro, fueron de que prevalecía la actitud sobrada y de desprecio por el que opina diferente...

Actitud de tendido siete le bautizó un forero en un hilo, haciendo analogía con cierto tipo de aficionado a la tauromaquia.

Luego me encontré con los post de raulon, phakkito, frasco... Y tantos otros foreros que cuando vienen inundan el foro de buen rollo y buen haber. Muchos han participado en este hilo.

Pero si en cuanto opinan les cae al cuello la inquisicion... O son bombardeados por privados preguntando cosas contestadas hasta la saciedad en los hilos... Pues se saturan y buscan otros aires.


Lo malo entonces es la actitud intimidante... Tipo: Si no has tenido en tu casa por mas de veinte años una Gibson Custom no sabes de lo que hablas.

O... Donde esté un buen valvular que se quite todo lo demás.

Dándole más peso al poder adquisitivo que a la sensibilidad musical (O eso se percibe desde fuera).

Entonces, como siempre se dice cuando queremos hacer que algo funcione, menos quejas y más propuestas.

Saludos y buen rollo.

Que paso mucho tiempo por acá, y lo que menos quiero es tener ciber peleas.
Aquí entro porque comparto lo que me gusta con más gente que también disfruta con lo mismo.
Es mi barra del bar electrónica, en donde puedo venir a pasar un rato, escapando de la rutina diaria, mientras aprendo o comparto lo poco que sé.

:hs: Corrige a un sabio y te lo agradecerá toda la vida. Corrige a un necio y te odiará toda su vida. :hs:
Le vent se lève! . . . il faut tenter de vivre!
:hs:

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#86 por Tokai el 15/03/2016
-rich- escribió:
Quieres algo rapido y bien hecho?
Pagar por ello es la forma.

Quieres que te enseñen a ajustar perfectamente una guitarra?
Pagarle a alguien por esas lecciones.


-rich- escribió:
Lo malo entonces es la actitud intimidante... Tipo: Si no has tenido en tu casa por mas de veinte años una Gibson Custom no sabes de lo que hablas.

O... Donde esté un buen valvular que se quite todo lo demás.

Dándole más peso al poder adquisitivo que a la sensibilidad musical (O eso se percibe desde fuera).


En todo esto hay cierta contradicción.... No entiendo que desvíes a información de pago a quien quiera obtener información, dando más importancia al poder adquisitivo que a una actitud responsable y cooperativa de los que participan, para luego pasar a criticar a continuación el punto de vista de los que pagan más para obtener cierto equipo.....

Por cierto el hilo está lleno de propuestas y de diferentes miembros.

Si alguno de mis proyectos o reviews te ha parecido interesante puedes encontrarlos todos en mi blog: GUITARS & TUBES
http://guitarsandtubes.blogspot.com.es/

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#87 por ramonlc el 15/03/2016
#85 coincido, si ya de por sí no estás pagando por ello no puedes pretender que todo lo que te vayas a encontrar sea 100% fiable, es el precio que hay que pagar en internet por los recursos gratuitos, consumen tu tiempo en la búsqueda y puede que eches bastante si quieres contrastar la información obtenida

la actitud intimidante está muy presente en internet, en vez de argumentar objetivamente un punto de vista se pasa a descalificar al contrario para imponerse y llevar razón, de ése modo el hilo pierde la objetividad y se convierte en un campo de batalla, ya no importa resolver un problema o contrastar una opinión pero creo que de esto nos damos cuenta todos a estas alturas así que procuremos buen rollo :brindis:
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#88 por acracio el 15/03/2016
Os dejo esto que encontré por ahí, que creo que tiene que ver con el tema.
No cito al autor para no predisponer a nadie ni a favor ni en contra

"Es por pura curiosidad y como una forma quizás de encontrar material escrito sobre "Todos los aspectos de la materia" con mayúsculas...

Lo digo porque yo, a lo largo de estos años empecé leyendo algun libro en ingles sobre cómo construir una guitarra electrica y he termnado leyendo tratados de silvicultura y tesis doctorales sobre armonía y mecánica de las ondas...

Y de entre medias, mil bodrios y pseudo ciencias que teorizaban sobre los instrumentos.

Investigo (Biblográficamente) sobre organología, microtonalismo, temperamentos y mil cosas que creo que me ayudarán algun dia a dar cierto orden y justificación a tanta aseveración rotunda, y en la mayoria de los casos, a desmontar las universalidades de los mitos que nos acomplejan.

Pues si, porque si oyes a hablar a algún luthier que hay por ahí dando conferencias, sales acomplejado ¡cuánto saben!

Al final, si profundizas un poco, pareces darte cuenta que no saben tanto pero "han aprendido mucho" con lo cual parlotean sobre temas que "aprendieron" pero no contrastaron. Otro mito.


Hoy, leyendo por ahí me pare a ver que decia un catedrático sobre la inclinación de la pala... mucha parrafada para terminar diciendo, sin justificar de donde sale, que el ángulo de quiebre tiene que ser el dobre del angulo de la pala, lo cual te lleva a hacer unos cálculos muy chulos para averiguar las dimensiones que ha de tener el puente...


Muy bien, geometrica y trigonométricamente impecables la explicaciones de como obtener la medida del puente, pero basada en un mito sin justificacion física alguna "el angulo de quiebre ha de ser el doble del ángulo de inserción de la pala"


Todo por poner un ejemplo... No
he encontrado nada que justifique esta afirmación, a veces encuentras el origen del mito, porque tal o cual autor lo dijo o porque tal o cual constructor lo hacia así, pero en este caso no doy con nada de nada.

Supongo que a mi es que me apasiona el tema, igual que al Friky Jimenez le gustan los obnis, y leo, busco, comparo, estudio... y termino sancándo mis propias conclusiones...

¿haceis vosotros algo parecido?¿qué leeis?"
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#89 por polilla245 el 15/03/2016
"EL INFORME DEFINITIVO"

Este video es el video DEFINITIVO. Argumenta de manera incontestable la presencia de los chemtrails. Los gobernantes están inoculando sustancias nocivas para la población a través los químicos que expulsan los chemtrails, para controlar la natalidad y la mortandad.

Es completamente cierto y un tipo de Tomelloso, un tipo que estudio la carrera de químicas en Albacete, ha presentado un estudio incontestable sobre su veracidad.

Es imposible estar triste si empiezas a bailar y saltar.

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#90 por polilla245 el 15/03/2016
Ya se ha demostrado además que PODEMOS es un entramado iranovenezolanoetarra, los dos países, Irán y Venezuela, junto con la organización terrorista ETA están intentando derrumbar el Estado español y comenzr así el derrumbe de la sociedad occidental para imponer un comunismo estalinista.

Es imposible estar triste si empiezas a bailar y saltar.

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#91 por Tokai el 15/03/2016
ramonlc escribió:
sí no estás pagando por ello no puedes pretender que todo lo que te vayas a encontrar sea 100% fiable


Este tipo de pensamiento condena a la ignorancia y al ser manipulado a todo aquel que lo disponga de recursos para su correcta formación. Este tipo de pensamiento merece toda mi repulsa y va en contra de todo principio de igualdad de oportunidaes.

Aceptar este tipo de pensamientos donde se defiende que para obtener una correcta información y formación hay que pagar es una involución en nuestra sociedad. La formación, el acceso a la información correcta, a la educación es un derecho fundamental que jamás debería ser mercantilizado no justificado.

Querer justificar que la red por ser "gratis" tenga que ser un nido de desinformacion, me parece una excusáis mala para justificar que cualquiera pueda decir la primera barbaridad que se le pase por la mente sin ser responsable de ellos.

Y por cierto, pagar suele asegurarte escuchar lo que quieres, pero no siempre lo correcto, por que quien paga manda y como objetivo suele tener la satisfacción personal.... Que no siempre ha de ir ligada a una obtener respuestas racionales, reales o veraces. Por lo que la defensa del pago por información correcta en muchos casos es una falacia.

Si alguno de mis proyectos o reviews te ha parecido interesante puedes encontrarlos todos en mi blog: GUITARS & TUBES
http://guitarsandtubes.blogspot.com.es/

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#92 por polilla245 el 15/03/2016
Venezuela es una dictadura

Es imposible estar triste si empiezas a bailar y saltar.

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#93 por Tokai el 15/03/2016
De todas formas vuelvo a repetir, que mi post inicial no se centraba en este foro, si no en la red en general y la época en la que vivimos.

Si alguien tiene dudas de lo que decía Umberto Eco o lo que yo intentaba exponer, que vea el vídeo que aparece en esta página y vuelva a leer la cita.

http://www.cronicaglobal.com/es/notices/2015/03/antiviolencia-propone-una-multa-de-60.000-euros-a-una-web-ultra-por-insultos-graves-a-independentist-17556.php

Esta gente que habla en estos canales de Youtube, antes lo hacían escondidos en los bares..... creo que ver ese vídeo y leer la cita es altamente esclarecedor de que quería decir con el post inicial.

Si alguno de mis proyectos o reviews te ha parecido interesante puedes encontrarlos todos en mi blog: GUITARS & TUBES
http://guitarsandtubes.blogspot.com.es/

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#94 por M1000-iO el 15/03/2016
Yo creo que nadie pretende coartar la libertad de expresión de nadie. Creo más bien que la reflexión inicial de Tokai va en la dirección de echar en falta la responsabilidad que debemos ejercer cuando lo que decimos afecta directamente a los demás. Las opiniones valen todas igual pero las afirmaciones no, y supongo que esto lo puede ver cualquiera. Si no distinguimos unas de otras tenemos un problema.

Internet es una herramienta maravillosa pero tiene sus defectos, su precio a pagar por el acceso ilimitado a la información y ese problema está detectado hace ya mucho: Internet es terreno abonado para leyendas urbanas, mitos, falsedades y engaños porque es un cementerio de elefantes de la información. Todo lo que se sube a la red se queda ahí y no importa que sean hechos cuya falsedad se haya demostrado por activa y por pasiva, siempre están accesibles para ser repescados y redifundidos por cualquiera. ¿Os acordáis por ejemplo de las cadenas de hace años de e-mails de los gatitos-bonsai o tal o cual niño desaparecido? Todo mentira, pero iban resurgiendo periódicamente y siempre hay quien se lo cree.

Ser crítico con los medios de comunicación tradicionales y corporativos es bueno, necesario y conveniente. ¿Nos mienten? Seguro y seguro que muchas veces. Pero el sentido común también es imprescindible. Porque luego pasa lo que pasa: que hay gente que se acaba creyendo el video ése de los chemtrails (el poder del audiovisual, amigos), que nos gobiernan reptiles extraterrestres en connivencia con los políticos con el fin de exterminarnos o que al avión de Germanwings lo derribó un rayo láser de la OTAN en pruebas. Y todo porque es ir a la contra de los medios de comunicación... y porque lo ha dicho un señor anónimo en un blog ejerciendo su derecho a la libertad de expresión, por supuesto sin aportar ninguna prueba.

Yo personalmente entiendo que mi libertad de expresión no es la obligación de hablar de todo a todas horas, también de ejercer mi libertad de callarme cuando no sé de qué estoy hablando. Porque los que decís que sale gratis os equivocáis. A pequeña escala me remito al ejemplo de los móviles de Andro o a algunos consejos que se llegan a leer que le pueden arruinar la guitarra o el ampli a quien los siga. Al que suelta la burrada sí le sale gratis. Al que se le jode el cacharro no. A gran escala, tener a la población creyendo en conspiraciones absurdas es lo más dañino que puede haber y lo mejor para esos poderes ocultos que se supone que existen y que no están tan ocultos, están ahí a la vista de todos pero nosotros mirando el dedo que señala a la Luna. Tampoco creo que como sociedad, salga "gratis".

Como dice Anchelico, es nuestra responsabilidad cuidar de que la información que compartimos sea útil, veraz y provechosa. Internet y los foros son tentadores porque siempre hay (cada vez más y no hay más que entrar en el foro) quien no quiere hacer el esfuerzo de contrastar lo que se dice y busca la solución fácil y rápida a su problema particular de forma personalizada. Entran, preguntan lo que quieren saber sin molestarse en buscar una respuesta anterior y se piran. Es jodido porque es un problema de educación, concienciación y formación que le corresponde a la sociedad en conjunto, pero como individuos tenemos que ser coherentes como parte de esa sociedad y aportar en esa dirección, lo que a veces supone reflexionar antes de abrir la boca.

Vine para aprender algo y me quedé por el compraventa: http://www.guitarristas.info/usuarios/1000-io/anuncios

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#95 por luisito el 15/03/2016
Estoy completamente de acuerdo con milio.
Es a lo que me referia yo, si por ejemplo aconsejo a alguien que conecte su ampli de 16 ohmios a un altavoz de 8 ohmios...

Pues imaginaos algo asi en un foro de pseudomedicina.

Pero yo solo soy responsable de lo que suelto yo.

http://www.audiocosas.es/villagarlopa/index.php/2012-01-17-18-40-44/the-cigarbox

https://www.facebook.com/pages/LCA-Guitars/1447636972177245?sk=insights

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#96 por Andro el 15/03/2016
#94 Comparto lo explicado, por cierto perfectmanete y muy muy claro.. Totalmente de acuerdo.
La cupal es de la sociedad, ok.. pero es que yo soy sociedad, asi que parte de esa culpa, quizas, sea mia tambien.

Villagarlopa: http://www.audiocosas.es/villagarlopa/index.php/2012-01-17-18-40-44/foro/categorias

Blog de Tokai: http://guitarsandtubes.blogspot.com.es/

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