Nerón el egipcio

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--161673--
#1 por --161673-- el 04/02/2011
Me lo ha pasado un colega por mail, al que se lo ha pasado una amiga suya.....

Alguien escribió:
Os reenvio el mail que envió ayer una compañera de una amiga mia desde El Cairo, juzgad vosotros mismos:


NERÓN EL EGIPCIO



Acaban de darnos la posibilidad de conectarnos a internet y aprovecho para tranquilizarte. Aquí nosotros estamos bien pero hemos visto cosas muy feas y mucho descontrol. Para hoy por la tarde y para mañana se prevé que va a haber muchos enfrentamientos, por otro lado él no cede, está apoyado por Israel, como habrás podido leer!

En su discurso de esta noche da prueba de ello: “ o saldré de escena con dignidad o quemaré Egipto!”. Y eso es lo que está haciendo, no sé como acabará pero no espero nada bueno.

Las cosas peores que ha llegado a hacer son estos equipos de sus seguidores (funcionarios ministeriales e de sus servicios de seguridad): hay una matanza entre ellos y los anti-mubarack, aun si los primeros tienen armas, caballos y camellos. Vemos las imágenes en directo y son tan impactantes que se no se pueden ver! Me da lastima, es un baño de sangre.

Me pregunto donde está la comunidad internacional. ¿Cómo puede el Reino Unido, tan liberal y democrático, respaldar con su silencio tales atrocidades?

Escribe, tradúcelo a castellano y a ingles, escribe a los periódicos, di que aquí es necesario hacer algo, intervenir. Si pudieses ver Plaza Tahir ahora te acordarías de las imágenes de Somalia, de Siad Barre.

Te lo ruego, escribe haz algo, aquí es un desastre.


NERONE L’EGIZIANO



Hanno appena ridato il collegam ad internet e ne approftitto per tranquillizzarti. Qui noi stiamo bene ma ho visto cose bruttissime e tanto caos. Per oggi pom e domani sn previsti grossi scontri, del resto lui nn molla, è appoggiato da israele, cm avrai letto! Nel suo discorso di stanotte si evince: o uscirò di scena con dignità o brucerò l'egitto! E lo sta facendo... Nn so cm andrà a finire ma
niente di buono. L a peggior cosa che si è potuto inventare sono queste squadre di suoi sostenitori (dipendenti ministeriali e dei suoi servizi di sicurezza): si stanno letteralmente massacrando con gli anti mubarak, anche se i primi sn armati e hanno cavalli e cammelli. Vediamo le immagini in diretta e sono invedibili! Che pietà, è un bagno di sangue.
Mi chiedo dov'è la comunità internazionale. La Liberale e democratica Gran Bretagna, come può avallare col suo silenzio simili atrocità? Scrivi terè, scrivi ai giornali, di che qui bisogna far qualcosa, traduci in inglese e spagnolo le notizie che ti ho mandato. Se vedessi piazza tahrir adesso ti sembrerebbe di vedere le scene della somalia di siad barre!
Scrivi ti prego, fa qualcosa, f qui è un macello!


La cosa está que arde.....desde lo de Túnez lo que está ocurriendo es increible....la gente se está moviendo y van a empezar a caer tiranos y gobiernos por arte de birlibirloque......y no descarto a Mubarak embalsamado :leyendo:
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#2 por Manuel_Baez el 04/02/2011
El problema es que mucho partidos democráticos que se espera que sean elegidos son gobernados por gente tan radical o más que los que están... ¿Habrá democracia real? ¿Permitirán a las mujeres ir sin burka, tener igualdad de oportunidades...? ¿Libertad de confesión religiosa?
Muchos de los opositores parecen tener relaciones sospechosas con organizaciones muy radicales... me alegraré por la caída de los tiranos, pero espero que los que salgan sean mejores... Para ellos, y para la paz del mundo.

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#3 por lirkenz el 04/02/2011
Es cierto, la reaccion capitalista se agarrara fuerte del poder, y todo esto seguira siendo un baño de sangre, por un lado esto es el perfecto ejemplo del levantamiento de las masas y su fuerza, pero por otro lado tambien es ejemplo de su desorganizacion..
hasta el momento no existe una tendencia destacada, un grupo dirigente, lo que unifica a las masas es la misma lucha, pero una vez que las tareas que tengan que cumplir sean mas importante (Decidirse a destruir el estado capitalista, o construir un nuevo estado) sera totalmente necesaria esa digirencia... pero, si no es asi, habra una sangrienta reaccion.

lastima, podria ser una revolucion, sobre si sera mas democratico yo creo que todo depende de la dirigencia... siempre en todo movimiento suele existir la izquierda que se disfrasa de radical pero es sumamente reaccionaria, y eso es lo preocupante, la unica forma en que van a tener democracia es haciendola ellos mismos, es decir, tomando el poder!

una revolucion es una labor muy importante, es algo que o se lleva a las maximas consecuencias o es derrotado, si lo llevan a las maximas consecuencias yo confio en que habra mas democracia y se liberaran de la burka, (el tiempo en el que el viejo ejercito sovietico estuvo en afganistan por ejemplo, las mujeres se libraron de la burka)

saludos! viva la revolucion!

No me robes el tiempo preguntandome como estoy si no haras nada para mejorar mi estado

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#4 por Mr.Crowley el 04/02/2011
Belial_Baez escribió:
El problema es que mucho partidos democráticos que se espera que sean elegidos son gobernados por gente tan radical o más que los que están... ¿Habrá democracia real? ¿Permitirán a las mujeres ir sin burka, tener igualdad de oportunidades...? ¿Libertad de confesión religiosa?
Muchos de los opositores parecen tener relaciones sospechosas con organizaciones muy radicales... me alegraré por la caída de los tiranos, pero espero que los que salgan sean mejores... Para ellos, y para la paz del mundo.


Desgraciadamente no será así... si no, ¿por qué crees que EE.UU apoya (apoyaba...) a Mubarak o Ben Ali? Prefieren que un dictador les tenga controlada la situación al riesgo de que los partidos islámicos accedan al poder, porque intuyen de qué pie cojean...

Esta "revolución" es un paso hacia delante para salir de una situación que parece medieval, pero no van a adelantar mil años en un mes y van a dar a las mujeres los derechos que tienen en occidente, por poner un ejemplo.

Por otra parte, hay que ser positivo. Un país inmerso en la pobreza y en dictadura es un criadero de gente que morirá (o matará) por un ideal. Pero en un país donde la gente pueda permitirse acceder a ser "clase media" no lo tengo tan claro.

Lo que parece claro es, a juzgar por lo que comentan los medios, que el país está en algo que más que ser una guerra civil es una guerra tribal (palabras textuales del corresponsal de La Vanguardia ayer para tv3). Ya no es que el pais esté dividido, sino que está hecho añícos.

Por cierto, voy a hacer un poco de "Friker Giménez". Se dice aquello de que la profecia Maya anuncia un cambio de ciclo para el 2012. ¿Tendrá que ver con lo que está pasando en África? :D
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#5 por Tisch el 04/02/2011
Pero¿Que es exactamente lo que ha pasado en Tunez y Egipto? Lo veo todos los dias en la televisión pero no me entere de porque empezó todo...

A mi lo que me joroba que haya gente que aprovecha esos momentos para saquear museos como ha pasado con el museo de El Cairo...cualquier dia se veran en las conexiones con los informartivos pintadas en las piramides o similar...

http://twitter.com/#!/IkerMesaIM
http://www.radiophobia.galeon.com/(disculpen la publicidad( la web de mi vena cinematografica)

Algun alma caritativa forocochera podria darme una invitacion? Gracias

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#6 por zamyoung el 04/02/2011
Mesa Ramone escribió:
Pero¿Que es exactamente lo que ha pasado en Tunez y Egipto? Lo veo todos los dias en la televisión pero no me entere de porque empezó todo...

A mi lo que me joroba que haya gente que aprovecha esos momentos para saquear museos como ha pasado con el museo de El Cairo...cualquier dia se veran en las conexiones con los informartivos pintadas en las piramides o similar...


Lo de los museos es una lástima, tantas cosas con un valor cultural increíble, quizá el mayor del mundo. Una gran muestra de incultura y de que la revolución viene a quebrar esquemas y todo lo antiguo.

Sobre tu pregunta de que es lo que pasa, creo que tengo una idea pequeña. Lo que pasa es que en Túnez hubo un dictador por mucho tiempo, entonces empezó una revolución muy fuerte, y finalmente terminó con el derrocamiento de éste. Al ver esto los egipcios (que habían sido gobernados por más de 30 años por Mubarak) creyeron que debían hacer lo mismo para detener las injusticias sociales. económicas, etc. Pero al parecer el presidente egipcio tiene demasiado apoyo de grandes potencias (es el segundo país de la región más ayudado por estados unidos, despues de ISRAEL).

Por lo que parece que va a ser más difícil que en Túnez.

Saludos

"And i'm going down....All the waaaay!!!!!!

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#7 por lirkenz el 05/02/2011
yo en todo caso soy feliz, esto es una revolucion, talvez no sea socialista...
pero sin duda es una revolucion, las masas estan expresando sus necesidades su poder, si expresan y trabajan correctamente con sus propios intereses en un año daran mucho de que hablar, en estos momentos(ejemplo mexico) en que el crimen organizado nos esta comiendo vivos(y muertos), cualquier pequeña mejora en tunez sera de envidia para nosotros...

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#8 por Manuel_Baez el 05/02/2011
LirkenZ escribió:
yo en todo caso soy feliz, esto es una revolucion, talvez no sea socialista...
pero sin duda es una revolucion, las masas estan expresando sus necesidades su poder, si expresan y trabajan correctamente con sus propios intereses en un año daran mucho de que hablar, en estos momentos(ejemplo mexico) en que el crimen organizado nos esta comiendo vivos(y muertos), cualquier pequeña mejora en tunez sera de envidia para nosotros...


Creo que has leído poco sobre estas revoluciones en concreto. No han venido de las bases sociales, las han promocionado unos grupos políticos pre-existentes llamados "los hermanos islamistas".

Tal vez sea el problema... que es una "revolucion", entre comillas, porque no viene propiciada por el pueblo, si no por grupos electorales (en este caso islámicos, con tendencias radicales) que han espoleado a la gente.

Desde luego que la revolución ante la dictadura es positiva, pero cuando viene orquestada por un grupo político, y dirigida hacia los intereses de ese grupo, cabe esperar que el resultado no sea precisamente la liberación del pueblo :|

Hay que tratar de ver las cosas con perspectiva. Tú si lees revolución ya das por hecho que es para el bien del pueblo, y que es el pueblo el que lo ha decidido, pero en muchos casos, la revolución es dirigida desde fuera... Eso ha pasado muchas veces.

En este tema hay muchas cuestiones espinosas. La revolución en si es positiva, pero hay que intentar conducirla para que derive en una auténtica democracia, no en otro régimen encubierto.

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#9 por Pasando pantalla el 05/02/2011
¿Pero hay algún país islámico con democracia? Aparte de Turquia, y creo que es entre comillas, diria que no. Lo que pasa es que occidente quiere "democratizar" estos países (para sus intereses, claro) y no nos damos cuenta que esta no es su cultura, así como también en China o Rúsia. ¿Que aquí se cree que la democracia es lo mejor? Pués que quereis que os diga, pero con democracia o sin nuestros dirigentes continuan siendo unos jetas, tantos en ámbito de país, como de comunidad autónoma, como regional ó municipal.
Nos dijeron que los que menos tienen no pagarían la crisis, y ya veis cómo estamos.
Todo lo que tenga que ver con la política es manipulación pura y dura. Cuando veais una notícia pensad que está manipulada, que se esconde mucha verdad y que lo que se dice es lo que interesa y que quién manda es Don Dinero.

http://www.guitarmonia.es/intervalos-musicales/intervalos-en-la-guitarra/
http://www.pianoaventura.com/documentos/curso_completo_de_teoria_de_la_musica.pdf
http://www.all-guitar-chords.com/guitar_scales.php
http://www.discoverguitaronline.com/

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#10 por Messientosegurooo el 05/02/2011
Aqui como no se trate de evitar lo que va a haber va a ser otra republica islamica como Iran...
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#11 por lirkenz el 05/02/2011
Belial_Baez escribió:
Creo que has leído poco sobre estas revoluciones en concreto. No han venido de las bases sociales, las han promocionado unos grupos políticos pre-existentes llamados "los hermanos islamistas".

Tal vez sea el problema... que es una "revolucion", entre comillas, porque no viene propiciada por el pueblo, si no por grupos electorales (en este caso islámicos, con tendencias radicales) que han espoleado a la gente.

Desde luego que la revolución ante la dictadura es positiva, pero cuando viene orquestada por un grupo político, y dirigida hacia los intereses de ese grupo, cabe esperar que el resultado no sea precisamente la liberación del pueblo :|

Hay que tratar de ver las cosas con perspectiva. Tú si lees revolución ya das por hecho que es para el bien del pueblo, y que es el pueblo el que lo ha decidido, pero en muchos casos, la revolución es dirigida desde fuera... Eso ha pasado muchas veces.

En este tema hay muchas cuestiones espinosas. La revolución en si es positiva, pero hay que intentar conducirla para que derive en una auténtica democracia, no en otro régimen encubierto.



Una revolucion no sigue una linea recta, la historia de las relaciones siempre es de flujos y reflujos, en el caso de egipto existe algo curioso aun apesar de que gran parte de la dirigencia es como bien dices grupos electorales, o sofistas de diferentes calañas politicas, dicha dirigencia se vio obligada por las masas, dicha dirigencia no habria conducido a tal tipo de acciones por si misma, y eso es lo importante las masas se estan movilizando lo que las educa en la lucha de clases, desde cualquier punto de vista esto solo puede terminar en dos cosas:

o un regimen socialdemocrata encubierto

o que en el seno del proletariado nazca una dirigencia propia que tambien rompa con las tendencias pequeño-burguesas, lo que llevaria a una democracia mas tangible.

Sin duda es parte del proceso revolucionario, aun puede ser apagado, pero de existir una digirencia revolucionaria la victoria sera de los egipcios y no de la dictadura.

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#12 por frasco el 05/02/2011
Sí, si todo esto de la revolucion y tal está muy bien... esperemos que sinceramente llegue el aperturismo al mundo islámico y de verdad sean "libres" al menos para pensar.

Lo que de verdad me jode es la completa desinformación...

Nos hablan de revoluciones en tunez y como por un efecto dominó en casi todos los países del norte de África


¿Alguien ha escuchado en las noticias "LA REVOLUCIÓN DE UN PAIS EUROPEO"?

Os pego un trocito de un blog que se llama "no sin mi bici"

Alguien escribió:
¿Adivináis de qué país se trata? Estoy seguro de que la mayoría no tiene ni idea, como no la tenía yo hasta que me he enterado por casualidad (a pesar de haber estado allí en el 2009 y el 2010). Se trata de Islandia, donde se hizo dimitir a un gobierno al completo, se nacionalizaron los principales bancos, se decidió no pagar la deuda que estos han creado con Gran Bretaña y Holanda a causa de su execrable política financiera y se acaba de crear una asamblea popular para reescribir su constitución. Y todo ello de forma pacífica: a golpe de cacerola, gritos y certero lanzamiento de huevos. Esta ha sido una revolución contra el poder político-financiero neoliberal que nos ha conducido hasta la crisis actual. He aquí por qué no se han dado a conocer apenas estos hechos durante dos años o se ha informado frivolamente y de refilón: ¿Qué pasaría si el resto de ciudadanos europeos tomaran ejemplo? Y de paso confirmamos, una vez más por si todavía no estaba claro, al servicio de quién están los medios de comunicación y cómo nos restringen el derecho a la información en la plutocracia globalizada de Planeta S.A.


Y otro trocito más:

Alguien escribió:
Pues esta es la breve historia de la Revolución Islandesa: dimisión de todo un gobierno en bloque, nacionalización de la banca, referéndum para que el pueblo decida sobre las decisiones económicas trascendentales, encarcelación de responsables de la crisis, reescritura de la constitución por los ciudadanos y un proyecto de blindaje de la libertad de información y de expresión. ¿Se nos ha hablado de esto en los medios de comunicación europeos? ¿Se ha comentado en las repugnantes tertulias radiofónicas de politicastros de medio pelo y mercenarios de la desinformación? ¿Se han visto imágenes de los hechos por la TV? Claro que no. Debe ser que a los Estados Unidos de Europa no les parece suficientemente importante que un pueblo coja las riendas de su soberanía y plante cara al rodillo neoliberal.


Para los que queráis saber algo con más detalles de los acontecimientos:

La revolución silenciada | No sin mi bici. La vida vista desde el sillín de una bicicleta: cicloturismo y mucho más...

A ver si tenemos los cojones de aprender.

:saludo:

Ya'sstamos.... ¿o no estamos a lo que estamos?

La web del luthier aficionado.

http://www.audiocosas.es/villagarlopa

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