Belial_Baez escribió:
Esta es la última vez que se te permiten offtopics y comentarios sin sentido en el hilo.
Cíñete a lo que trata el post o serás expulsado del mismo.
Se ha explicado por activa y por pasiva que existe un subforo de quejas y sugerencias, si las tienes respecto al hilo las haces ahí, y si no léete las normas.
Y deja de faltar al respeto, porque eso tampoco te lo voy a tolerar como moderador, sea a mi o a otros foreros.
Este foro no está hecho para trolls, es la última vez que lo aviso, antes de que lleguen las expulsiones y baneos y luego haya quejas.
bueno si tu aplicacion es valida para mi, por que para ti no?
en ningun momento te falte al respeto, estoy dando mi opinion tras opinion de lo que se esta hablando en el post, pero otra cosa que tu te pusiste en unos papeles medio arrogantes y por eso tuve que decirlo ademas reviza las paginas anteriores y as hecho lo mismo que yo, si no crees que puedas entender, o si solo quieres usar tu susodicho lugar como moderador creme que no me importa.
Ahora respondiendoa algunas cosas les dejo algo que encontre.
Un compañero no cree en Dios. Dice que si le puedo probar la existencia de Dios, aceptaría. ¿Qué puedo hacer para convencerle?
RESPUESTA: Habría que ver que entiende tu compañero por "pruebas". No se puede probar la existencia de Dios por medios empíricos porque Dios, como el amor y todo lo espiritual, no se puede limitar a lo material. Sin embargo, el mundo material si nos da razones para creer.
San Anselmo y otros Padres de la Iglesia desarrollaron contundentes argumentos probando la existencia de Dios. Más tarde estas pruebas fueron perfeccionadas por Santo Tomás de Aquino. Por la razón podemos, por ejemplo, entender que no existe efecto sin causa. La causa de todo es Dios. El es la primera causa. "y que todos llaman Dios" (S. Tomás de A., s. th. 1,2,3). El no depende de nada ya que, diferente a lo creado, Dios no depende de nada ni nadie. También el hecho de que en el mundo exista la belleza y el orden nos habla de un ser superior responsable por ello. No podemos aceptar razonablemente que exista una obra de arte sin artista.
San Pablo nos dice sobre los no creyentes: "Lo que de Dios se puede conocer, está en ellos manifiesto: Dios se lo manifestó. Porque lo invisible de Dios, desde la creación del mundo se deja ver a la inteligencia a través de sus obras: su poder eterno y su divinidad" (Rm 1,19,20). Te invito a que leas el Catecismo de la Iglesia Católica
#26 en adelante y
#150 en adelante.
Pero todas estas pruebas no son según las ciencias naturales, sino en el sentido de argumentos convincentes en forma análoga. Las ciencias naturales sólo abarcan lo que es del campo natural. Dios siendo trascendental no se puede reducir al laboratorio.
Tu amigo quizás sólo acepte las pruebas científicas. En ese caso su campo y sus razonamientos son muy limitados y nunca podrá comprender las cosas más sublimes e importantes. Es más, muchas cosas que él posiblemente de por hecho las acepta sin pruebas "científicas". Por ejemplo. ¿puede él probar en qué país nació? .... Podría presentar sólidos argumentos para ello, pero no pruebas científicas. El que no quiera creer sus argumentos podría decirle: "es cierto que hay fotos tuyas de bebé en tal país, es cierto que tus padres dan testimonio, etc. etc. PERO podría ser que naciste en otro lado e inmediatamente te transportaron al país que crees tuyo.... Puede ser que tus padres y todos los testigos mientan.... Puede que los documentos de nacimiento sean falsos. etc." O sea, hay razones sólidas para creer en su nacionalidad pero para el que no quiere creer nada basta.
Las pruebas de que hablamos sólo sirven para probar la EXISTENCIA de Dios y algunos de sus ATRIBUTOS. Pero el cristiano no se limita a conocer eso. Tenemos además la REVELACIÓN DIVINA. Es decir, Dios mismo se ha dado a conocer. ¿Qué razones tenemos para creer esa revelación?
Tenemos muchas mejores razones para nuestra fe que para creer en nuestra nacionalidad. Confiamos no en el testimonio de padres naturales sino en el mismo Dios que se revela. Dios que es bondad infinita no nos puede engañar. Sabemos que Dios se revela en las Escrituras y en la Tradición porque constatamos su eficacia en la historia y en nuestras propias vidas y porque si somos honestos encontraremos en su Palabra el Bien Supremo al que nuestra conciencia asiente.
Recuerda como Jesús enseñaba y por sus milagros los que tenían un corazón limpio podían creer. Pero los duros de corazón sólo iban a El buscando atraparlo con preguntas capciosas.
Si tu compañero está buscando la verdad con humildad vale la pena hablar. Y más que hablar, permitirle ver tu testimonio de vida. "por sus frutos los conocerán". Pero si sólo quiere argumentar, no discutas. Reza por él. Si no quiere abrir su corazón, nada, ni aunque resucite un muerto le hará creer.
NUESTRA SOCIEDAD SIGUE SIENDO CREYENTE PERO SIN DIOS
Padre Jordi Rivero
Históricamente, cuando se deja de creer en Dios surge en su lugar la creencia en otros dioses. Así es con nuestra sociedad. El testimonio de un amigo sirve como ilustración. Me contó que antes de su conversión resentía al Papa. Cuando le pregunté la razón me contestó: "Yo me creía el único ser infalible, por eso resentía al Papa". Mi amigo, ahora convertido, puede reírse de su vieja actitud. Muchos se creen infalibles o creen en la infalibilidad de los medios y de las personas famosas. Aceptan lo que digan como si se tratara de un oráculo divino.
¡Dios existe!
Un barbero le decía a su cliente mientras le recortaba el pelo:
- Fíjese caballero que yo no creo que Dios exista, como usted dice.
- Pero, ¿por qué dice usted eso? -pregunta el cliente.
- Pues es muy fácil, basta con salir a la calle para darse cuenta de que Dios no existe. O... dígame, ¿acaso si Dios existiera, habría tantos enfermos? ¿Habría niños abandonados? Si Dios existiera, no habría sufrimiento ni tanto dolor para la humanidad. Yo no puedo pensar que exista un Dios que permita todas estas cosas.
El cliente se quedó pensando un momento, pero no quiso responder para evitar una discusión. El barbero terminó su trabajo y, recién abandonaba la barbería, vio en la calle a un hombre con la barba y el cabello largo; se veía muy desarreglado. Entonces entró de nuevo a la barbería y le dijo al barbero.
- ¿Sabe una cosa? ¡Los barberos no existen!.
- ¿Cómo que no existen? -pregunta el barbero- Si aquí estoy yo y soy barbero.
- ¡No! -dijo el cliente- no existen, porque si existieran barberos no habría personas con el pelo y la barba tan larga como la de ese hombre que va por la calle.
- Ah, los barberos si existen, lo que pasa es que esas personas no vienen hacia mi.
- ¡Exacto! -dijo el cliente- Lo mismo ocurre con Dios. Las personas no van a Dios y por eso hay tanto dolor y miseria.
¿DIOS creó el mal?
Un profesor de universidad retó a sus estudiantes con esta pregunta: "¿Acaso Dios creo todo lo que existe?.
-Un alumno respondió: "Si"
-El profesor dijo: "Si Dios creó todo, entonces Dios creó el mal y como nuestras obras nos definen, entonces Dios es malo. Ven ustedes. Una vez más les he demostrado que la fe cristiana es un mito"
-Otro alumno preguntó: "¿Profesor, cree usted que existe el frío?
-Qué pregunta es esa -respondió el profesor- por supuesto que existe el frío. ¿Acaso nunca los has sentido?
-Los otros estudiantes se reían de la pregunta. Pero el estudiante continuó: "En realidad, señor, el frío no existe. Según las leyes de la física, lo que llamamos frío es en realidad ausencia de calor. El frío no existe. Hemos creado la palabra para describir una condición en que hay poco calor.
El alumno continuó: "Profesor, existe la oscuridad"
El maestro quedó callado pero el alumno continuó: "Usted debe saber que la oscuridad tampoco existe. Llamamos oscuridad a la ausencia de luz. Podemos utilizar el prisma de Newton para descomponer el rayo de luz en muchos colores y estudiar sus diferentes hondas. Pero no se puede hacer nada semejante con la oscuridad.
El alumno concluyó: "De la misma manera ocurre con el mal. No existe en sí mismo sino que es la ausencia del bien. Igual que el frío y la oscuridad. El mal es una palabra creada para describir la ausencia de Dios, la ausencia del amor. Dios no creó el mal.
El hombre puede apartarse de Dios. Entonces su comportamiento es malo porque carece amor.
El mal es la ausencia de la presencia de Dios.
¿tu crees que lo ultimo que hiciste fue dialogar? fue mas grave lo que tu dijiste a lo que yo dije, si yo hubiera puesto lo que tu pusiste me hubieran dado una infraccion de laas grandes, incluso un baneo, como dije ya no quiero postear mas aca asi que si quieres solucionar esto que sea en privado, mi mail es [email]alvaro__acevedo@hotmail.com[/email]. si quieres hablar y razonar como dices hagamoslo en privado. espero que reflexiones sobre lo que pusiste, yo ya lo hice.
. Por otro lado dios es adorado, es supuestamente todopoderoso, omnisiente y nos ama a todos, y no quiere que suframos ni nada parecido...entonces porque el hambre, las enfermedades... sí estamos aquí para ser probados porque hay gente que muere al nacer, niños que mueren de hambre antes de tener una edad suficiente como para se concientes de sus actos 
.
(ahorita debería estar haciendo tareas pero no me puedo concentrar 
.) Me parece que demuestran lo desesperada que se encuentran por convencer a la gente que lo hacen con ejemplos llenos de falacias y argumentos inválidos 
, lo único que están haciendo en ese ejemplo es jugar con palabras, y aunque estuviera bien hecho eso no se aplica a todos los casos 
. Pero ya me acostumbre y ya dejo de molestar...ahora simplemente es gracioso