¿Músico o toca notas?

#37 por Juanjo Pelegrín el 05/02/2009
vamos a ver chaval, Salacrash:

Te aviso de que te estás extralimitando con tus comentarios, si estás enfadado o tienes algún problema lo resuelves en tu casa y ya está porque de otro modo te vas a llevar una sanción más que justificada y te digo porqué:

1. No paras de insultar a todo el personal del foro que se considera músico, entre los que me incluyo, que si tocanotas que si cuenteros, culogordos y leepartituras.
Tú no eres nadie para insultar precisamente porque nadie te ha insultado, aquí se expresa la opinión con respeto. Y déjate ya tu rollo obrero populista que a ver si te crees que los de aquí no nos dejamos la piel y el día trabajando, estudiando y haciendo nuestros deberes. Aquí hay fontaneros, carpinteros, abogados, mensajeros, etc. No vas a venir tú a decirnos que si tal o cual, aquí muchos han nacido y vivido en situaciones precarias y difíciles y a muchos de nosotros nos ha sacudido bien la vida. Así que no ten pongas de víctima y de superior porque es directamente inviable para ti si quieres seguir en este foro.

2. No sé puede hablar con esa superioridad ni desmerecer a todo aquel que dedica su estudio y sus horas, su dinero y su jornada a la guitarra lo diga quien lo diga, sea profesor de donde sea. AQUÍ TENEMOS QUE RESPETAR SE PIENSE O NO SE PIENSE COMO NOSOTROS. Y precisamente porque espero un cambio en tu actitud y salvo tus insultos y descalificaciones respeto tu opinión, no te sanciono directamente sino que te aviso, cordialmente, sin acritud.



Espero reflexiones sobre lo que te escribo aquí porque no sé puede ser tan destructivo ni echar por tierra el trabajo de los demás, muchos trabajamos como músicos (si , músicos te guste o no) y es intolerable que se nos califique como tú lo haces.

Por cierto, según tu esquema, la mayoría de estrellas, ídolos e iconos de la música universal son tocanotas; revisa esto. Conténtate si no quieres cobrar o si das clases gratis, pero no nos lo pongas como imperativo categórico porque creo que cada uno debe hacer y plantearse la música como le de la gana; eso es la libertad.

Un saludo
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#38 por toshiki el 05/02/2009
¡Bravo Dr. Bender! Se puede decir mas claro pero no mas alto... ¿O era al revés? :roll:

Coñas a parte, coincido contigo. Este tema se puede discutir pacíficamente siempre y cuando se respeten las opiniones de los demás (Aunque que conste que aquí el único que tiene razón soy yo :brindis:).
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#39 por Juanjo Pelegrín el 05/02/2009
que conste que Salacrash no ha escrito ningún insulto o descalificación directa a nadie, por ello mi mensaje es a título de información y a título personal, de hecho el mismo dice "que nadie se ofenda". Está claro que a muchos nos puede molestar este tono al decir las cosas pero recuerdo que sigue siendo una opinión, lo que sí pienso (modo moderador off) es que las cosas pueden decirse de otra manera.

si yo digo: a todo el que le gusta el pop es un mariposón. Creo que nadie se va a sentir especialmente ofendido por lo de mariposón, pero es una frase que está calificando a un grupo de gente y son palabras que pueden herir sensibilidades.

Reitero (modo mod on) que las normas hacen referencia a insultos, manifestaciones falsas o provocadoras. Y este no es el caso, al menos por el momento.

un saludo
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#40 por nasio pa mata el 05/02/2009
creo que te has metido en un jardin!!!

pues puedes obtener tantas opiniones diferentes como personas te cruzes, y todas ellas respetables.

con la musika, se intenta transmitir...
... y siempre que hay musica se transmite algo.

por lo tanto todo el que hace musika, indiferentemente de que se haga meojor o peor, con un instrumento o con una orquesta, se es musico.

eso de "toca notas" es un calificativo, que al igual que "toca pelotas" que es otro calificativo, suena mal.

tambien habria que decir que; hay seres mas sensibles que otros.
y que una melodia en concreto, a ti, no te diga nada no quiere decir que a otras personas, la misma melodia, ne les estimunle ninguna sensacion.

en fin¡¡ a todo esto que mas da.

si disfutras haciendo lo que te gusta todo lo demas da igual.

salud
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#41 por mauri el 05/02/2009
Salascrash escribió:
Yo interprete el comentario del profesor desde un lado mas basico.

Separando a la masa tocamusica entre, musicos (el que aporrea el parche tribal por el simple placer de ver a la trubu vailando) Y Tocanotas, el que lo hace por un interes personal, profecional, egolatra narcisista.


No es despreciar el brillo del mundo, sino, despreciar el estrechaminto mental que la especializacion produce en los hombres.

Cuanto mas se profecionaliza y especializa una persona en algo, mas se empobrece su esperitu, mas se estrecha su campo de pensamiento e imaginacion.

Entiendo que el mensage es, para ser musico, hay que ser algo asi como un hombre del renacimiento. Lo contrario a un profecional, a un especialista. Para ser musico hay que ser mas explorador, un aventurero, un alma inquieta, inconformista.

Que en el supermercado no te dejaran pagar con amor me parece logico. Yo soy musico y siempre pago en metalico en el super. Ese metalico que me gano con el sudor de mi frente, produciendo, trabajando duro, no comodo, sentadito tocando un instrumento haciendo que trabajo. Que cada uno sueñe con los pajaritos de colores que quiera. Pero yo, como musico tribal, cantacosas, seguire enseñando musica gratis y tocando en garitos por nada, y si con eso consigo que un tocanotas, musico profecional, se quede sin cenar hoy, mira, una alegria que me llevo a la cama, por lo menos jodi a un pijo esplotador mercenario.
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Que nadie se ofenda, todo lo que digo viene de un pobre de clase bajisima. Si ahora los miserables que hemos pasado hambre, no pedemos deciros a los que han vivido el sueño soporifero de los ricos del primer mundo, que sobran niños bien y faltan currantes, pues chapa y vamonos. Yo tengo en mi cuerpo, en mis manos, marcas de desnutricion infantil, yo me crie silbestre trabajando desde los 9 años y tu le has costado miles de euros a tus padres. Si un limpiaretretes de la sociedad no puede decir eso, que nos queda?

No te me ofendas, pero los que se estan cargando el planeta, los que generan desigualdad, peste, hambruna, guerra, contaminacion y dolor, sois vosotros, los ciudadanos corrientes del primer mundo.

Y te digo mas, si este esclavo del XXI, sudaca malalimentado, traido como mano de obra varata a europa, pa hacer el trabajo que en la abundancia tu puieblo no queria hacer, no puede decir que sobran señoritos y faltan curris, te repito, apaga y vamonos.

No te ofendas, yo voy de muy buen rollo, y todo lo digo desde mi lugar, el del pobre que dice las cosas como son para el. palabra cruda mas, cruda menos.


Siento mucho resentimiento en tus palabras.

Hablas de desigualdad,cuando eres el primero en hacer diferencia de clases.Parece como si cualquiera que llega a hacer de su vocacion su profesion fuese un hdp por no hacer lo que sabe gratis,como si alguna de esas personas te debiera algo a ti.

Pero bueno de alguna forma entiendo tu punto de vista aunque no lo comparta para nada,y sinceramente prefiero no entrar en polémica.

"Seras lo que debas ser o no seras nada"

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#42 por asphix el 06/02/2009
César Fornés Berlanga escribió:
:roll: No comparto tus criterios Asphix :no_lo_se:

PD: Todo esto que digo no va contra ti Asphix y solamente son otros puntos de vista :amigos: :saludo: :brindis:


Mmm, creo que no me explique bien o no resalte bien en mis comentarios que No estoy de acuerdo con lo que escribi, yo fui el primero en decir que un musico es aquel que toca musica...

Solo quise no justificar, pero si explicar porque tal vez el profesor en cuestion piensa asi, y todo se debe a los planes de estudios de "escuelas consevadoras" en las que basicamente se necesita un compositor, un director y un interprete para darle forma a una pieza musical...

De repente llegaron mis recuerdos de esa epoca en la escuela y comprendi la forma de pensar del maestro, pero no la comparto, intente explicar esto para tener una posible vision del maestro y que vieramos el porque de este razonamiento...

Segovia es un gran musico y no solamente al escucharlo, sino al ver el trabajo de tantas piezas transcritas y arregladas para la guitarra, no quise hacer menos su trabajo, solo lo puse como ejemplo de alguien que no necesariamente tenia que ser compositor para ser grande, solo que creo que no le di el sentido ironico que queria :oops:

Estoy totalmente de acuerdo que la musica viene de la inspiracion y que esta puede llegar con y sin conocimientos de armonia, he conocido gente que con trabajos se sabe los nombres de los acordes y hacen canciones con melodias muy agradables...

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La falta de talento se puede compensar con disciplina...

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#43 por Gustavo Elvisitante el 06/02/2009
Bueno, yo dejo este hilo, y por ahora me retiro de estas tierras.

Alguien, que no es capaz de solucionar sus problemas con un simple pribado, me ha denuncia por mis dichos. Paso de que me llamen la atencion por hablar como los hombres, con los puntos en las I.

No me voy con bronca, ni nada asi. Volvere, ya me han hechado mil veces de este foro. Cada tanto vuelvo a ver si encuentro un artista, un musico entre tanto tocanota. No los hay.

Es una pena que un lugar como este, que tendria que arder de creatividad, de gente dispuesta a cuestionarlo todo, este sellado por una actitud conformista, defensiba, y con tan poca altura que no es capaz de verce al espejo y no intuir la bestia que en el se refleja.

La musica, mas alla de los tocanatos como bosotros, siempre bien alimentados y financiados por los ricos, esta hecha por personas humildes que cantan verdades.

Mientras vosotros os llenais la boca con betoven, mosar, vivaldi y todos esos, yo recuerdo que un coya que no sabe el significado de la palabra tecnica, armonia o melodia, suelta su zamponia al aire como el condor majestuoso.

Y ahora, musiquillo inculto, busca en el diccionario que es una zamponia, y te la metes donde te quepa.

Querias Punk, ahi tienes Punk...
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Una cosa mas, lo que yo digo es mio, son mis dichos y mis opiniones. Ahora, que si algun primermundista no le gusta lo que se le dice, que no nos culpe a todos los sudacas por la opinion de uno.

Ahora que si mas de un sudaca te dice que los tiros no estan errados, planteate tu moral y lo que ves de ti gordito!!!!!!!!!!!!

http://elvisitante.bandcamp.com/

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#44 por nasio pa mata el 06/02/2009
bueno...

...compañeros del foro.

yo creo que este tipo de individuos buscan las crispacion del resto de la humanidad.
les da igual los principios, el respeto, el como y el cuando.
no saben mantener el equilibrio necesario para sociabilizarse y aceptar cualquier opinion que no sea la suya.

salascrash

majo, yo conocia una persona de igual aptitud a la tuya. ahora anda solo, sin amigos, sin nadie, renegado de todo.
imagino que como tu.

eso puede ser a causa de:
la mierda que fumas, esta muy buena o muy mala.
nunca has tenido amigos, y no sabes relacionarte.
necesitas hechar un polvo urgentemente.
por que lo tuyo es de nacimiento.
un golpe en la cabeza de pequeño.
o vete tu a saber que.

si ya te han hachado mil veces del foro, seguro que los equivocados son ellos, no tu.

pero sugiero que te lo mires. por que tienes un problema!!!!!!!!!!!!!!

no se puede andar por la vida con esas ansias de joder.
lo de aplicar la palabra "sudacas" y la reiteracion de "tocanotas", que haun leyendolo la forma me resulta ofensiva, es de estar amargado. pues no le veo otra explicacion.

reflexiona sobre todo lo que has leido.
me alegraria ver una aptitud mas tolerante y que no te vayas de esta manera.
pero eso solo lo decides tu.
por mi parte tienes un voto de confianza


bueno para el resto de compañeros...
creo que somos nostros que con nuestros mensajes le damos la relevancia que no tienen a este tipo de mensajes.

es evidente que hay personas en este foro para poner en su sitio a cualquera. pero que a la tercera vez...
... es darles el efecto domino andan buscando.

ala que ya me torrao

salud.

ese que tanto habla esta totalmente hueco, ya sabei que el cantaro vacio es el que mas suena
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#45 por juanmlinares el 06/02/2009
Que triste que te moleste la educación y la formación musical, no es culpa nuestra querer mejorar, no es culpa nuestra el educarnos y saber transmitir emociones, porque te guste o no, todos sabemos transmitir, todos ponemos emociones al TOCAR NOTAS. Mas músico que tu es alguien que quiere aprender mas de su amada música.

Foto con Patrick Abbate

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#46 por asphix el 06/02/2009
Mm, o sea que tirar mierda es hablar como los hombres??? vaya pues...

Master, dice tu perfil que estas en España, que fregados haces ahi en un pais donde relativametne la vida es un tanto comoda, porque no te vas a uno de tantos paises donde se necesita obra social, alquien que este dispuesto a dar la vida por tanta gente que necesita ayuda sin que haya un burgues como llamas tu, te pague el salario para ayudar a tanta gente...

No se si realmente tu vida ha sido tan dura como la mencionas, criticar y juzgar es muy facil asi por encimita, pero toma en cuenta que cada uno de nuestros actos y lo que mostramos aun en un pequeño avatar puede reflejar mucho de nosotros...

Hablabamos hasta donde entendi de niveles entre los musicos y no de cuestiones economicas, en fin...

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La falta de talento se puede compensar con disciplina...

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#47 por rafamontcada el 06/02/2009
Eso, Cesar, es porque algunos en lugar de futbolistas son tocapelotas.
Pero de todas formas las personas pierden credibilidad cuando arremeten por la cara contra todo y todos. Yo estoy muy de acuerdo en que cualquier persona que sea capaz de transmitir emociones (en este caso a través de la música) ya merece más que un respeto.
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#48 por toshiki el 06/02/2009
Salascrash, toda la posible verdad que podias tener se va a pique cuando comienzas a dartelas de moralista superior y a salirte de tono con todos. Lamento mucho que alguien te haya insultado por privado, pero no nos vengas con cuentos. Sinceramente, si te parecemos todos chusma "tocanotas" pues para eso mejor no vuelvas, y te quedas tu y tu metafísico concepto de la palabra músico.
Decir cosas como...

Alguien escribió:
Es una pena que un lugar como este, que tendria que arder de creatividad, de gente dispuesta a cuestionarlo todo, este sellado por una actitud conformista, defensiba, y con tan poca altura que no es capaz de verce al espejo y no intuir la bestia que en el se refleja.

La musica, mas alla de los tocanatos como bosotros, siempre bien alimentados y financiados por los ricos, esta hecha por personas humildes que cantan verdades.


...y luego tener la cara de decir que es solo tu opinión es ser un hipócrita que lo único que quiere es parecer una persona razonable cuando eres el mas intolerante de todos.

Aprende modales y sobretodo baja de tu pedestal. Me importa un pimiento lo que hayas sufrido en la vida, porque lo que has demostrado es que no te mereces demasiado respeto, al menos por mi parte.
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