Montaje del preamp Jcm800,por partes,aqui ire poniendo fotos del proceso

#97 por phakkito el 26/07/2008
tony, el primer trafo tiene que alimentar las valvulas, con 12 v tienen un consumo de 300mA, mas la perdida de calor provocada por el regulador 7812, calcula unos 400mA total del circuito.

Si restas este consumo a la intensidad entregada por el primer trafo, te quedan solo 600mA y ahi se queda corto.

Una maxima de los transformadores es que pueden ser amplificadores de tension, o de intensidad, pero nunca de potencia. La potencia total de entrada es igual a la potencia total de salida, ya subas o bajes tension.

Por eso tienes que sobredimensionar el primer trafo y lo ideal es darle justo 2A reales, uno para la alimentacion de filamento y otra para la demanda del segundo transformador.

Creo que el fallo esta en ese primer trafo.

Monta uno nuevo y adecuado, y hazlo funcionar por pasos, con el standby apagado, comprueba que los filamentos tienen su tension correcta, y luego al encenderlo que tengas esos 200 210 v AC a la salida del segundo trafo.

Sin eso estas trabajando en un segmento diferente de ganancia para lo que se diseño el circuito..

un saludo..

La vida es muy peligrosa. No por las personas que hacen el mal, sino por las que se sientan a ver lo que pasa.

Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas.

Subir
#98 por wizzard_xiii el 26/07/2008
pakkito tiene razon, y a más es lo que yo te comente hace un rato.

el consumo del resctificador te hace bajar la tension del trafo 2.

pero deberias asegurarte que el rectificador 7812 agunta un amperage superior a 2A y rectificar el disipador si fuese necesario.

------
ATENTO TONYGT EL 7812 TO200 SOLO SOPORTA 1A DEBERIAS COMPROVAR QUE MODELO TIENES Y ASEGURARTE DE NO QUEMARLO
------

Pd: menuda foto sea puesto Frasco,"los cables no se pelan con los dientes, y menos si estan eschufados jajajajj":D
Subir
#99 por frasco el 26/07/2008
El amperio que soporta el 7812 es de consumo, es decir, el IC suministra como máximo 1 amperio aunque le metras un trafo de 3A. Va de sobra para los filamentos, no se va a quemar ni nada parecido ya que hablamos de consumos en torno a 600 mA, estamos hablando de un resguardo del 66%, solo en el IC.

:saludo:

Ya'sstamos.... ¿o no estamos a lo que estamos?

La web del luthier aficionado.

http://www.audiocosas.es/villagarlopa

Subir
#100 por lebru el 26/07/2008
No me habia fijado bien en este post, el previo parece sencillo, asi mirando por encima los componentes son corrientes, salvo las valvulas y los zocalos que habra que buscarlos en los pocos sitios que van quedando de valvulas.

Pasando al tema que estais hablando sobre la tension del trasformador, segun lo veo yo, cuando a un trasformador le pedimos mas de la intensidad que puede suministrar lo que ocurre es que hay una caida de tension, si habeis desmontado y medido la tension en vacio de algunos aliemntadores baratillos resulta que te dan una tension exagerada por que cuentan con la caida de tension que se va a producir cuando le conectes algo, se ve que quieren hacerlos mas pequeños y baratos y lo que hacen es eso darles mas tension en vez de darles mas potencia que tendria que ser con un trasformador mas gordo.

Pero volviendo al tema, el segundo trasformador si le metes 12 v debe de dar 220, pero que pasa si en el primero no estan saliendo 12 v, el segundo nunca dara 220, entonces yo creo que habria que medir a la entrada del segundo trasformador, que tension le entra, segun mis calculos si el trasformador esta bien le estan entrando alrededor de los 8 v para que de 150.
Habeis hablado de medir la tension de salida sin las valvulas, pero hay que tener en cuenta que aunque falten las valvulas, hay algunos condensadores y resistencias en el esquema que cierran el circuito entre positivo y masa, lo que en mi opinion hace que se produzca un consumo aunque no haya valvulas, de todas formas eso se puede medir con el polimetro poniendolo en amperios, de todas formas mientras no pongas un trasformador adecuado a la potencia las medidas tomadas con el polimetro pueden confundir.
Subir
#101 por TonyGT-Ibiza el 27/07/2008
frasco escribió:
que rarisimo eso de que sin válvulas tengas tan poco voltaje.
o los trafos están mal o no sé a que puede ser debido.

Con respecto a lo del ruido, suponemos que se produce por esa falta de tensión, pero hasta que no tengas las tensiones correctas no se podrá asegurar con rotundidad. Lo mismo cambias los trafos y el ruido se mantiene (aunque no creo).

Sigue midiendo 150 voltios aunque quites valvulas y pongas en stand by? es de suponer que si sacas los trafos del montaje y los enfrentas, tras bajar y volver a subir no obtenemos 220 sino 150 voltios ¿no?
joder que cosa mas rara.

:saludo:


nada,he prodabo todo eso que me estas diciendo y sigo teniendo los 150,pero hice una prueba con los dos trafos emcapsulados y increible me llegaban 120v y el previo sonaba bien,ahi si que no habia ruido,aunque perdio volumen ejejeejejejeje habia hasta pensado en dejarlo asi,


se me ha ocurrido frasco usar 3 trafos,uno solo para alimentar el circuito y luego el segundo transformador alimentarlo con otro trafo diferente de 220 a 12v sin que tenga nada que ver con el otro trafo que te parece la idea? es que como tengo 3 trafos y son muy flojos he pensao que asi conseguiria arreglar el problema y quitarme estos trafos de enemdio y ahorrarme comprar mas que ya llevo gastao en el montaje 110€ ejejejejeje queria que fuese miser y fijate ejejeje pero bueno estoy contento por que suena muy bien :D
---------------------------------
todo eso ya se ha mirado,en el primario del segundo trafo entran 12v justos,pero hay que tener en cuenta que esos 12v pueden entrar con muy poca intensidad de amperaje,con lo cual la potencia en watios es menor de ahi que salgan los 150v imagino esta formula era asi no? IxV=W


lo dicho,mañna voy a probar con tres trafos ,el primer trafo del circuito estara el solo para alimentar el regulador de tension y el segundo trafo seran dos,uno que coge corriente de la red de 220v y los 12v que salgan iran a la entrada de otro 12v primario y 220v espero que salgan por el secundario para alimentar los condensadores de 47uf
---------------------------------
WizzarD_XIII escribió:
pakkito tiene razon, y a más es lo que yo te comente hace un rato.

el consumo del resctificador te hace bajar la tension del trafo 2.

pero deberias asegurarte que el rectificador 7812 agunta un amperage superior a 2A y rectificar el disipador si fuese necesario.

------
ATENTO TONYGT EL 7812 TO200 SOLO SOPORTA 1A DEBERIAS COMPROVAR QUE MODELO TIENES Y ASEGURARTE DE NO QUEMARLO
------

Pd: menuda foto sea puesto Frasco,"los cables no se pelan con los dientes, y menos si estan eschufados jajajajj":D


esta claro que tienes razon,pero una cosa es el consumo que un trafo soporta y otra diferente es el consumo al que trabaja un componente,si un componente trabaja a 12v no se va a quemar por que le metas un trafo de 3 amperios siempre que al componente le lleguen sus 12v,

ATENCION! ¿HAS ESCUCHADO MI CD FLAMENCO/SHRED/RUMBA?BAJATELO GRATIS AQUI,COPIA Y PEGA EL SIGUIENTE ENLACE EN EL NAVEGADOR!!:
http://www.mediafire.com/?st3eencvc39n98m
Aprende guitarra nivel basico/avanzado con mis videos:
http://www.youtube.com/camarachon

Subir
#102 por TonyGT-Ibiza el 30/07/2008
IMG_0664.jpg
IMG_0665.jpg
IMG_0666.jpg
IMG_0668.jpg
IMG_0669.jpg

IMG_0667.jpg
IMG_0670.jpg
IMG_0671.jpg
ya solo me queda terminar algun que otro detalle y lo del frontal,y embellecedores potenciometros
enderezar la chapa de atras que esta doblada y colocar una rejilla trasera y algunos detalles mas para terminar de maquearlo,pero lo que es el aparato ya esta recogido en su caja,tengo que decir que si bien este montaje me ha costado sobre 120€ el dinero ha sido lo de menos por que he tenido que dedicar un monton de horas para hacer esto y ya me estaba empezando a cansar,he cometido muchisimos errores y fallos los cuales si tuviese que volver a montarlo no los tendria evidentemente,de aqui de este montaje lo mejor que he sacado ha sido todo lo que he aprendido y es lo mas importante,mucho mas que este aparato

por cierto he puesto ahi arriba una foto de un transformador de 4 amperios de esos que se usan para las dicroicas,ese trafo puede servir para este proyecto? gracias


ya mismo estoy liao con el shred master de marshall :D

ATENCION! ¿HAS ESCUCHADO MI CD FLAMENCO/SHRED/RUMBA?BAJATELO GRATIS AQUI,COPIA Y PEGA EL SIGUIENTE ENLACE EN EL NAVEGADOR!!:
http://www.mediafire.com/?st3eencvc39n98m
Aprende guitarra nivel basico/avanzado con mis videos:
http://www.youtube.com/camarachon

Subir
#103 por frasco el 30/07/2008
¿¿¿Eso es un trafo o una reactancia???
Porque eso es lo que se usa para los fluorescentes ¿no?

Pues no tengo ni idea de si servirá ;)


Al margen de eso... tio, el acabado espectacular :bien: :aplausos::aplausos::aplausos:


:saludo:

Ya'sstamos.... ¿o no estamos a lo que estamos?

La web del luthier aficionado.

http://www.audiocosas.es/villagarlopa

Subir
#104 por TonyGT-Ibiza el 30/07/2008
frasco escribió:
¿¿¿Eso es un trafo o una reactancia???
Porque eso es lo que se usa para los fluorescentes ¿no?

Pues no tengo ni idea de si servirá ;)


Al margen de eso... tio, el acabado espectacular :bien: :aplausos::aplausos::aplausos:


:saludo:

gracias

es un trafo 220v/12v soporta 4 amperios,son los transformadores que usan los chispas para alimentar bombillas de 12 voltios dicroicas ejeejejejeje,fijate que tengo dos aqui en un cajon guardaos y ni me habia dao cuenta tio,se parece mucho a una reactancia pero no lo es,es un trafo

por cierto a ver si mañana termino ya el cacharro,ejejejeje se me ha quedao un pelin chapucero pero voy a ver si puedo arreglar esos fallos esteticos ejejej,mañana pongo mas fotos cuando le ponga el frontal y lo termine jeejeje

ATENCION! ¿HAS ESCUCHADO MI CD FLAMENCO/SHRED/RUMBA?BAJATELO GRATIS AQUI,COPIA Y PEGA EL SIGUIENTE ENLACE EN EL NAVEGADOR!!:
http://www.mediafire.com/?st3eencvc39n98m
Aprende guitarra nivel basico/avanzado con mis videos:
http://www.youtube.com/camarachon

Subir
---1---
#105 por ---1--- el 30/07/2008
Hola .

Esos trasformadores que usan las lámparas alógenas, y que son de 4 A, yo los he probado también para alimentar un amplificador de transistores, y los descarte para eso, porque el filtrado de ese trafo es muy malo.
No están hechos para sonido, sin embargo si pueden usarse para montajes simples de circuitos con leds , etc.
A mi me metía mucho ruido de ese que tu quieres quitar. De rectificado y filtrado.
De todos modos pruébalo como primer trafo, no estropearas nada por ello.
Y no te olvides de conectarlos a tierra /masa,tal vez por eso me hacia ruido a mi.
Saludos.


PD: Te esta quedando fenomeno.
Subir
#106 por wizzard_xiii el 30/07/2008
aparte de que esta quedando de p madre, los trafos te serviran. lo unico que si te das cuenta que hace más ruido de la cuenta deberás montarte un filtro de ayuda para poder dominar los 220 sucios que este trafo te da.

aparte, creo que este tipo de transformador tiene tendencias a dar picos de tension con facilidad, asi que deberias poner un condensador ceramico para filtrar esos picos. y despues de eso colocar una bateria de condesadores electroliticos en paralelo a los que ya tiene el circuito.
Subir
#107 por TonyGT-Ibiza el 30/07/2008
yo creo que esos trafos como primer transformador puede ir bien,de todos modos he hecho una convinacion con los tres transformadores y me suena bien el cacharro y se va a quedar asi,aunque le llegan 157v aproximadamente a mi todo me suena bien,por eso no me voy a complicar la vida y lo voy a dejar asi,no creo que se rompa por recibir menos tension imagino ejejejeejeje

ATENCION! ¿HAS ESCUCHADO MI CD FLAMENCO/SHRED/RUMBA?BAJATELO GRATIS AQUI,COPIA Y PEGA EL SIGUIENTE ENLACE EN EL NAVEGADOR!!:
http://www.mediafire.com/?st3eencvc39n98m
Aprende guitarra nivel basico/avanzado con mis videos:
http://www.youtube.com/camarachon

Subir
#108 por wizzard_xiii el 30/07/2008
queda que te ccagas, pon un mp3 de sonido pa ver el que.

y la bateria del fondo tambien esta bien, brivón, que callado lo tenias. ¿ que es una de entrenamiento o es electrica?
Subir
Respuesta rápida

Regístrate o para poder postear en este hilo