Manifestaciones antitaurinas - becerrada de Algemesi

#73 por almaal el 01/09/2009
Antonioovc15 escribió:
el animal siempre va a estar por debajo del ser humano , y esto es así.


Por esta prepotencia se cometen las barbaridades contra las que nos manifestamos

en fin, siempre habrá gente que pensará así, lo que te he dicho antes, te deseo suerte a ver si entras en razón
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#74 por pertolo el 01/09/2009
para el que ha dicho que los animales estan por debajo del ser humano, yo te digo que hay animales que muestran mas fidelidad y humanidad que muchas personas que si son verdaderos animales.
yo e tenido perros que te aseguro que han sido mas inteligentes, fieles, y mejor compañia que muchas personas.
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#75 por clint el 01/09/2009
Belial_Baez escribió:
Si todo el mundo pensase así no habríamos abolido la esclavitud porque parecía una utopía. Y si te parece hacemos lo mismo con la prostitución infantil, o la cura contra el cáncer. Que hoy en día hay esclavos, pero al menos no está legitimado y hemos conseguido que sea ilegal.
También es una utopía acabar con el hambre o frenar las guerras, pero es que tratar de alcanzar un estado ideal nos acerca, al menos, a un estado algo mejor.
Si nos quedamos parados despotricando si que no cambiamos nada...
Como han dicho muchos sabios, el mal de nuestra época es la indolencia, y tú no solo pretendes que la gente lo siga siendo, sino que faltas al respeto a todo aquel que no lo sea.


Lo que me parece una vergüenza es que haya gente en este post que vaya contra un derecho democrático fundamental como es el derecho a la manifestación.
Y que JM siga con el ridículo argumento del "anti-sistema" y la juventud, lo cual demuestra un desprecio hacia todo el que no piense como él.
O que tú pretendas aducir motivos de "moda" para el pensamiento de otros, haciendo gala de una egolatría brutal. Para ti todo el que no opine como tú se basa en la moda? Amigo, no estás solo en el mundo :leyendo:

Para cambiar el mundo hay que tratar de alcanzar las utopías, es como ha avanzado el ser humano. Si damos por perdida cualquier causa, no nos quejemos de nada. Ni de la guerra, ni del hambre en el mundo, ni de la muerte de niños por malaria... Si total, son utopías y causas perdidas :leyendo:


Respecto a la condición animal

El ser humano es un animal cruel si. Pero también razona.
Según tu argumento, no nos debería preocupar que, debido a esa crueldad, tengamos tendencias violentas como el asesinato o la violación.
Has puesto el ejemplo de los leones, que devoran a las crías de otras manadas. Por fortuna, y aunque seamos animales, tenemos una cierta capacidad para luchar contra esas tendencias.
Si a mi se me cruza un cabrón con el coche y estoy a punto de estrellarme mis instintos atávicos pueden impelerme al asesinato. ¿Según tú debería matarle en vez de razonar? ¿De verdad es ese tu argumento?
Si no escapáramos de nuestros instintos animales TODOS habríamos matado a alguien alguna vez. Dado que está demostrado que el instinto de territorialidad y supervivencia sigue vigente, solo que con la mala leche añadida del raciocinio y la tensión del estrés :leyendo:

Y repito, no mereces contestación desde el momento en que eres tan egocéntrico como para creer que, en tu enorme omnisciencia de dios del foro, sabes por qué estamos en contra de los toros y englobas y etiquetas a todo el que no piensa como tú ;)
Desde luego, lo de que somos "anti-taurinos" porque se liga y está de moda es para enmarcar como una frase intolerante, ofensiva, y además prepotente (porque pretende saber los motivos de todo ser humano que no piense como tú).
En mi vida me he manifestado por nada, y no lo haré por esto, pero respeto a todo el que lo haga.

Por cierto, de 3 faltas de respeto hacia el libre pensamiento y las opiniones contrarias dos han sido de personas mayores de 30 años :leyendo:


Y para el que ha dicho que la gente no debe manifestarse, el derecho a manifestarse, como ya he dicho, es un derecho democrático básico. No estamos en una dictadura :leyendo:


total y absolutamente de acuerdo en todo lo que has expuesto, se puede decir mas alto pero no mas claro

"En mi familia somos cinco personas:Marge, Bart, la niña Bart, la que nunca habla y ese tipo gordo… como lo odio!!!"

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#76 por antonioovc15 el 01/09/2009
almaal escribió:
Por esta prepotencia se cometen las barbaridades contra las que nos manifestamos

en fin, siempre habrá gente que pensará así, lo que te he dicho antes, te deseo suerte a ver si entras en razón

Propotente? :roll: Sabes lo que es la cadena alimenticia no? Sabes lo que significa? El ser humano está arriba , porqué? Por su capacidad para pensar racionalmente , a diferencia de los animales.
Te parece que el animal está a la misma altura que el hombre? Entonces porqué te los comes? Te parece justo que en Africa se mueran de hambre , y que haya gente que vista a sus perritos?
Te digo que estos que van de antisistema y a favor de los animales , se incan los entrecots de ternera con los pies :D
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pertolo escribió:
para el que ha dicho que los animales estan por debajo del ser humano, yo te digo que hay animales que muestran mas fidelidad y humanidad que muchas personas que si son verdaderos animales.
yo e tenido perros que te aseguro que han sido mas inteligentes, fieles, y mejor compañia que muchas personas.

Y no te quito la razón , pero no hay que generalizar.
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#77 por Manuel_Baez el 01/09/2009
bassiot escribió:

En algo si te doy la razon, quizas no deberia haber generalizado y haber metido en el mismo saco a todos



Chapeau por la rectificación :ok:
Es lo único que decía, que no se debe generalizar, con lo cual para mí este mensaje rectifica todo lo que me pareció mal :brindis:

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#78 por almaal el 01/09/2009
Por qué tu también me etiquetas como anti sistema?? Sí, claro que se lo que es la cadena alimenticia... sabes tú la diferencia entre matar para alimentarse, y matar para divertirse?

Precisamente por esa capacidad para pensar que tenemos, deberíamos empezar a cuestionarnos estas "tradiciones" y evolucionar , dar un paso más.

Antonioovc15 escribió:
Te parece justo que en Africa se mueran de hambre , y que haya gente que vista a sus perritos?


No me parece justo,pero a qué viene eso ahora? Por qué mezclas cosas?



Antonioovc15 escribió:
no hay que generalizar.


Y por qué justo antes de escribir esto, has puesto "Te digo que estos que van de antisistema y a favor de los animales , se incan los entrecots de ternero con los pies"


anda que...
Por cierto, odio los entrecots
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#79 por antonioovc15 el 01/09/2009
almaal escribió:
Por qué tu también me etiquetas como anti sistema?? Sí, claro que se lo que es la cadena alimenticia... sabes tú la diferencia entre matar para alimentarse, y matar para divertirse?

Precisamente por esa capacidad para pensar que tenemos, deberíamos empezar a cuestionarnos estas "tradiciones" y evolucionar , dar un paso más.



No me parece justo,pero a qué viene eso ahora? Por qué mezclas cosas?





Y por qué justo antes de escribir esto, has puesto "Te digo que estos que van de antisistema y a favor de los animales , se incan los entrecots de ternero con los pies"


anda que...
Por cierto, odio los entrecots


Que yo sepa , no te he llamado antisistema en ningún momento.
Y que te crees que la carne del toro luego no se aprovecha? Porqué yo la he comida guisadita y está para chuparse los dedos.
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#80 por almaal el 01/09/2009
Alguien escribió:
Y que te crees que la carne del toro luego no se aprovecha? Porqué yo la he comida guisadita y está para chuparse los dedos.


Pues claro que se aprovecha... vivo en un pueblo taurino, estoy enterado de casi todo....


Y a quien te dirijias cuando has dicho " estos que van de antisistema y a favor de los animales"??

Un saludo ! :)
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#81 por spielmeister el 01/09/2009
Antonioovc15 escribió:
Como bien dices aquí nadie a hablado de importancia , pero esque aquí:

Escrito por Antonioovc15 Ver Mensaje
Si lo dices por mí ,te aseguro que en mi vida he ido a una corrida de toros ,más que nada por que no le veo la gracia y porqué no me gusta. Pero de eso ,a ir a una manifestación me parece perder el tiempo. La vida es muy corta como para tener que discutir por un par de animales , y me da pena decirlo , pero es así.
Verdad, para qué pensar en los problemas del mundo?

A vivir que son dos días!

Eso se llama deshumanización. Com dice una de DC2 "qué maldito error haber bajado del árbol"


En nungún momento he dicho que no me importen los problemas del mundo , simplemente me mantengo en la postura de qué me parece desorbitada la importancia que se le dá a los toros. Y esque me parece ridículo el intentar acabar con una tradición típica de este País , por tres antitaurinos. Y esque amí tampoco me gusta está fiesta ,pero tampoco voi a perder un tiempo en protestar ,por algo que dificilmente va a cambiar.


No somos capaces de solucionar ni un problema mas "pequeño" como decis que son la tauromaquia, y quereis solucionar el hambre en el mundo y las guerras :ok: Empezar la casa por el tejado y vereis que pasa :leyendo:

El dia en que el ser humano sea capaz de tratar sus problemas, y distinguir entre lo que esta bien, y lo que esta mal, como matar por diversion, a sangre fria, o con mucho dolor (Como en la tauromaquia) sera cuando estemos realmente por encima de los animales. Mientras sigamos siendo arrogantes, prepotentes con TODOS los demas, y matandonos los unos a los otros seguiremos estando por debajo en algunas ocasiones, o a la misma altura.

La cadena alimenticia no convierte al ser humano en mas importante. Hace millones de años existia un ser llamado T-Rex que estava por encima de la cadena alimenticia, eso lo hace mas importante que los demas? :leyendo:

PD: Una buena solucion a la tauromaquia, seria que en vez de matar a los toros en la plaza, solo se les toreara, marcandolos con una banderilla, que en vez de llevar una cuchilla alfinal, llevase algo parecido a una esponga pequeña con pintura de cualquier color, y el objetivo seria marcar al toro justo donde le clavan las banderillas, y luego el que mejor de todos los toreros lo haga, gana el "torneo". Esa seria una buena solucion, y incluso veria ese espectaculo ya que el animal no sufre daño. Y la reproduccion de los toros se controlaria para que no hubiera exceso.
SOLO CON ESO ME CONFORMAVA

http://www.kill-more-people.de/images/news/people-shit.jpg
El hombre inteligente sabe que una venda solo oculta sus heridas

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#82 por Manuel_Baez el 01/09/2009
Antonioovc15 escribió:
Parece que no me has entendido bien. He dicho que no me importaría acudir a una manifestación en contra de ETA o en contra del terrorismo. Tengo entendido que són problemas del mundo ,no?
O te parece mas importante ir a protestar por unos animales?
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Sinceramente , creo que nunca voi a entender como se le hace tanto caso a un ''animal'' (Ojo ,no digo que no los respete , es más tengo un perro al que adoro) , en vez de procuparse en los propios problemas que de por sí nos presenta la vida. Aunque de pena decirlo , el animal siempre va a estar por debajo del ser humano , y esto es así. Cada día que comes carne , pescado , paté , bocata de chorizo , etc , te estas comiendo a un animal , directamente o indirectamente , otro hecho que dá verazidad a mi frase anterior.


Eso de la comida es una bobada, perdona que te diga... Vamos a ver, no confundamos comer con matar con un sufrimiento innecesario (por eso también estoy en contra de la forma en que se les mata en los mataderos).
Siempre vamos a matar para comer, igual los vegetarianos, ya que las plantas están vivas...+
También hay tiburones que se comen humanos ;)
Por cierto, también hay gente que dice que como los africanos siempre han estado por debajo de los occidentales las cosas deben seguir tal y como están y nosotros debemos vivir a cuerpo de rey mientras ellos se mueren de hambre.
Eso que te acabo de hacer es un razonamiento por analogía, sospechosamente parecido al tuyo. ¿Con eso también estás de acuerdo?

Por otra parte repito lo dicho.
El gran problema de nuestra actual sociedad es la frase de "deja que otros se preocupen por los problemas". A eso, de toda la vida, se le ha llamado INDOLENCIA.
"Si algo es así seguirá siendo así"
"Es bueno porque existe desde siempre"
Todo eso son sesgos, errores en el pensamiento racional.

Repito mi argumento. Si todos pensásemos así el robo seguiría sin estar penado, la esclavitud sería legal, y colgar a un perro porque si no tendría ni multa :leyendo:
Respecto a que la tradición de la "fiesta nacional" apenas tiene detractores... Las últimas estadísticas dicen que en los menores de 60 años por lo visto hay más detractores del toreo que simpatizantes... Más del 50% están en contra.
Y JM lo ve como algo necesario, pero curiosamente el toreo, como tal, solo existe en España y en un par de países latinos :leyendo:
Por ejemplo, los portugueses tienen los forcados, completamente diferentes, en los que no se usan las herramientas que se usan aquí.
Si argumentamos no caigamos en la falsedad y hagamos honor a la realidad...
El circo romano dio mucho más dinero que el toreo, mil veces más, y hoy en día no existe :no_lo_se:
Y eso que estaba extendido por todo el imperio romano, mientras que el toreo casi ni sale de España y México, y el resto de los países lo condenan :leyendo:

Respecto a lo de que no es una causa "importante"........ Hay miles de millones de personas en el mundo, suficientes de sobra para que cada uno tenga sus causas :leyendo:
A no ser que todos piensen lo mismo y sean indolentes. Deja ese problema, que lo solucione otro, yo estoy muy contento jugando con mi play :leyendo:
Si nadie protestase por los niños que trabajan y son explotados no haríamos nada, ni siquiera lo condenaríamos.
No creo que cueste tanto condenar el sufrimiento animal. Ni siquiera tienes que manifestarte, solo no decir que eso no importa.


Igual te parecería bien que yo llegase y patease a tu perro hasta matarle. Nadie debería ayudarte no? Por qué preocuparse por un simple animal? Y ojo, que sigo tu razonamiento ;)
Si quieres damos tu dirección y dejas a tu perro atado para que lo apedreen, igual eso te parece que no es importante. Después de todo, tú mismo dices que da igual así que sé consecuente con tu razonamiento :no_lo_se:
Lo contrario tiene un nombre...

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#83 por antonioovc15 el 01/09/2009
almaal escribió:
Pues claro que se aprovecha... vivo en un pueblo taurino, estoy enterado de casi todo....


Y a quien te dirijias cuando has dicho " estos que van de antisistema y a favor de los animales"??

Un saludo ! :)

Pues si eres de carne , te aconsejo que la pruebes ,está deliciosa;)
El otro día ví el telediario , y aparecia un grupito de antisistemas que se manifestaban en contra de los toros. Pues bien , acabaron pegandose con todo el que decía defender la tradición taurina.
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#84 por Manuel_Baez el 01/09/2009
Antonioovc15 escribió:

Te digo que estos que van de antisistema y a favor de los animales , se incan los entrecots de ternera con los pies :D
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Y no te quito la razón , pero no hay que generalizar.


Que gracia tiene que digas que no hay que generalizar con esa frase tan intolerante y generalizadora que has escrito no crees?
Y dale con la puta manía de "defiende una causa animal-antisistema"
Y eso lo dice alguien de 15 años... Tantos prejuicios con 15 años... que lástima :|
Seguramente seas tú más antisistema que muchos de nosotros ;
Pero como generalizar es gratis, y es el arma arrojadiza de quien no tiene argumentos, pues muy bien...

Menos mal que Bassiot si ha entrado en razón y ha rectificado, momento en el cual sus argumentos pasan a tener todo el peso del mundo.

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