Ley de Economía Sostenible. Ley Sinde.

#37 por Miralles94 el 21/12/2010
Me alegro que se haya rechazado ese apartado. Menuda violación de derechos, macho...
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#38 por Julio el 21/12/2010
Vaya por delante mi total alegría por el batacazo de la "ley Sinde", pero de la misma forma me fastidia bastante todo el revuelo social que se ha formado en torno a esta ley y mientras tanto nos la han ido metiendo doblada con otras cosas mucho más importantes, aquí suben los impuestos, la gasolina, luz y gas, se recortan derechos sociales, se militariza un sector laboral, etc, pero cuidado, no me toquen las descargas gratis que me vuelvo loco.

A este país hay que añadirle una cosa más a la lista de intocables: fútbol y descargas gratis. ¡Que no falten!

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#39 por vidalsh el 21/12/2010
pues yo como si que soy un pirata de verdad y sin hipocresia me parece que me da mas miedo que no se haya aprobado la ley...

miedo me da lo que venga...
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#40 por Manuel_Baez el 22/12/2010
Julio escribió:
Vaya por delante mi total alegría por el batacazo de la "ley Sinde", pero de la misma forma me fastidia bastante todo el revuelo social que se ha formado en torno a esta ley y mientras tanto nos la han ido metiendo doblada con otras cosas mucho más importantes, aquí suben los impuestos, la gasolina, luz y gas, se recortan derechos sociales, se militariza un sector laboral, etc, pero cuidado, no me toquen las descargas gratis que me vuelvo loco.

A este país hay que añadirle una cosa más a la lista de intocables: fútbol y descargas gratis. ¡Que no falten!


Ojo Julio, que hay más de lo que parecía.

Yo ya lo he dicho, literalmente, podían cerrar un blog de política, o la web de un periódico, si no les gustaba lo que decía.

No era solo una "ley contra descargas". Era una ley sin delimitaciones legales que permitía que, sin intervención judicial, se cerrasen webs por decisión de un comité, incluyendo cosas como "contenido inadecuado"

Estamos hablando de derogar la libertad de expresión, y de destruír la separación del poder judicial, legislativo y ejecutivo, algo sin precendentes en la democracia española.

Yo ya he tratado todos los temas que has citado, pero esto es igual de grave o más, porque de hecho, pretendía callar las voces libres del mundo apoyándose en una supuesta "ley anti-descargas".

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#41 por Julio el 22/12/2010
Sé perfectamente de qué iba la ley, Manu, seamos realistas, el 95% de los que se ponen las manos en la cabeza es por el tema de las descargas, sólo a una ínfima parte le preocupa que le puedan cerrar su foro de política, blog de opinión o lo que quieras, que todo eso no le importa a nadie, ni a los políticos, ¿dónde está la pasta? pues en que tú pagues por un disco o una película, que una web se dedique a despotricar del gobierno (nótese que ni hablo de política propiamente dicha) le suda las pelotas a Zapatero y su elenco por delantre y por detrás.

Que no, que lo importante en esta vida es que yo pueda bajarme gratis la última bazofia de Alejandro Sanz, del Canto del zoquete o de Guarrilla, y si me lo quitan, como diría la analfabeta aquella "yo, ma-to".

Por supuesto que gran parte de mi familia y amigos estén en paro o al borde del desahucio, pues, a ver, ¿cómo dices que ha quedado el Mandril este fin de semana?

Anda y que les den ...

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#42 por Manuel_Baez el 22/12/2010
Julio escribió:
Sé perfectamente de qué iba la ley, Manu, seamos realistas, el 95% de los que se ponen las manos en la cabeza es por el tema de las descargas, sólo a una ínfima parte le preocupa que le puedan cerrar su foro de política, blog de opinión o lo que quieras, que todo eso no le importa a nadie, ni a los políticos, ¿dónde está la pasta? pues en que tú pagues por un disco o una película, que una web se dedique a despotricar del gobierno (nótese que ni hablo de política propiamente dicha) le suda las pelotas a Zapatero y su elenco por delantre y por detrás.

Que no, que lo importante en esta vida es que yo pueda bajarme gratis la última bazofia de Alejandro Sanz, del Canto del zoquete o de Guarrilla, y si me lo quitan, como diría la analfabeta aquella "yo, ma-to".

Por supuesto que gran parte de mi familia y amigos estén en paro o al borde del desahucio, pues, a ver, ¿cómo dices que ha quedado el Mandril este fin de semana?

Anda y que les den ...


Estoy de acuerdo en que la mayoría de la gente, digamos, el pueblo llano :D se preocupa solo de fútbol, descargas y el circo que les han montado para "tener alimentadas a las bestias", que es lo que piensan los políticos que somos.

Pero en este caso, unos pocos si que nos llevábamos las manos a la cabeza por el atentado que suponía esta ley contra todos, contra el pensamiento, contra todo acto revolucionario.
Hay que enseñar a la gente para que piense por si misma. Luego, podrán pensar diferente a ti, y será maravilloso, siempre y cuando hayan llegado a esa conclusión pensando y razonando.
Por eso ataco a esta ley.

Viva la revolución, coño!!!! :D

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#43 por frasco el 22/12/2010
Que hay que proteger los derechos de autor, sin duda.
pero ¿cómo hacerlo?

lo más facil sería modificar nuestro código penal y tipificar este tipo de "copia legal" como delito.
porque no olvidemos que la pirateria que hacemos en casa, aquí en españa "NO ES DELITO" no es ni siquiera falta adminisrativa.
El delito es vender, es decir, tienen que concurrir tres cricunstancias.
Daño a tercero (sin duda, hay un lucro yacente al autor, y a la productora)
Difusión pública (sin duda, salvo la escarga directa, no hay ningún programa de p2p que no estes difundiendo a la vez que bajas el archivo)
Ánimo de Lucro (y aquí es donde los jueces absuelven incluso a las webs con publicidad, pues estas no suelen tener la "difusión publica" solo los enlaces y las de descarga directa no suelen tener publicidad).


Pues bien... modificar esta lagislación es "criminalizar al que descarga" ya que si se amplia la tipificación de delito y se retira lo del ánimo de lucro o lo de la difusión pública de la obra... Las descargas serían delito. ¡Qué absurdo! ¿cuanto estríamos robando con una descarga de un CD o de una película? pues quizás no llegue al euro pues solo robaríamos al titular de los derechos pero no a la discográfica, que es dueña del soporte, la presentación y poco más.

En fin, si saltarle el bolso a una vieja y robarle 299 euros no es delito ¿cómo lo va a ser robar unos pocos euros? es que ni aunque bajaramos masivamente sería reincidencia, pues al no haber delito no cabe esta figura jurídica.

Pues bueno, esta legislacion no se modifica porque hay muchos intereses de por medio.
Las operadoras de telefonia (que a su vez dependen de los bancos y otras grandes empresas que las participan) pues sin las descargas, el ADSL en muchos domicilios sería superfluo, sin el contenido on-line gratis bajarían drásticamente los abonados.
Los proveedores de contenido tipo youtube, google y otros grandes, pues el flujo de publicidad que cobran por mostrar los contenidos "ilicitos" que nosotros mismos subimos también desaparecería, amén de la merma por la caida del propio mercado de las ADSL.
y el que es mas importante como lobbit ante gonzalez sinde (que es autora) "la SGAE y otras gestoras de derechos" pues el hecho de ser delito, y estar punido por ley quitaría aún mas legitimidad al canon que ahora mismo cobran.

¿que hace la ley sinde?
Cómo los jueces absuelven y la verdadera legislacion es "incómoda" de modificar... quita al JUEZ de la decisión de determinar si existió delito o falta y deja en manos de una comisión la potestad de clausurar las webs dotando a los interesados de capacidad ejecutiva.

La ley sinde no es mala por que elimine las descargas, sino porque no aborda el problema, y al igual que los decretazos para modificar condiciones laborales, recortar derechos sociales conseguidos por consenso y otras lindezas que ha hecho el gobierno sin atender a leyes previas, en esta ocasión tambien se recortan derechos "de facto" saltandose la propia legislación previa sin modificarla.

Esta ley además, en manos de un Chavez, de un Berlusconi y si me apuras de un aznar o zapatero cualquiera, podria además ser utilizada para cerrar "preventivamente" las webs "incómodas al poder".

Si quieren legislar, que lo hagan bien, pero por desgracia, dentro de una semana, esta ley rechazada en la comisión del congreso, podrá ser aprobada con el beneplácito del senado y seguir su curso hasta su publicación y entrada en vigor. Bastará con que a CIU le den el control sobre carreteras y el PSC se abstenga en la investidura del Señor Más.

:saludo:

Ya'sstamos.... ¿o no estamos a lo que estamos?

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#44 por charlot el 22/12/2010
Pues si que tiene razón los del gobierno, solo hay que mirarlo desde otro punto de vista por la necesidad de cobrar mayores tasas de impuesto en los productos es fundamental para poder mantener el esplendor de la gloria de España y eso se demuestra controlando cualquier movimiento del producto que resulta que lo pagas pero no es tuyo según la santísima justicia Espnola de estos que están sentados allí. Por lo que deduzco que si no quisieran que sea copiado debería ser algo más barato .elemental. Pero la necedad en la crisis de hoy en día que por cierto baja todo menos lo impuesto y los sueldos de estos políticos que son increíbles, como te van a vender un puto libro de testo por 10 eu., mas barato, ¿vamos como van a mantenerse esos sueldos pienso yo?, Los derechos
de autor están a salvo con la ley y la usura y el robo legar también. Españoles por si no lo sabéis los de arriba son gente como nosotros pero con punto de vista económico diferente por el tema de los ingresos políticos corrompidos por el poder. Que coño le hace falta a mi vieja el AVE si no tiene dinero para comprar un billete con su pensión,
arriba España y yo,
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#45 por Manuel_Baez el 22/12/2010
charlot escribió:
Pues si que tiene razón los del gobierno, solo hay que mirarlo desde otro punto de vista por la necesidad de cobrar mayores tasas de impuesto en los productos es fundamental para poder mantener el esplendor de la gloria de España y eso se demuestra controlando cualquier movimiento del producto que resulta que lo pagas pero no es tuyo según la santísima justicia Espnola de estos que están sentados allí. Por lo que deduzco que si no quisieran que sea copiado debería ser algo más barato .elemental. Pero la necedad en la crisis de hoy en día que por cierto baja todo menos lo impuesto y los sueldos de estos políticos que son increíbles, como te van a vender un puto libro de testo por 10 eu., mas barato, ¿vamos como van a mantenerse esos sueldos pienso yo?, Los derechos
de autor están a salvo con la ley y la usura y el robo legar también. Españoles por si no lo sabéis los de arriba son gente como nosotros pero con punto de vista económico diferente por el tema de los ingresos políticos corrompidos por el poder. Que coño le hace falta a mi vieja el AVE si no tiene dinero para comprar un billete con su pensión,
arriba España y yo,

Y con menos escrúpulos, fíjate como políticos como Pimentel y otros salieron asqueados de la política porque, al margen de que fueran de centro, izquierda, o derecha, tenían valores morales.

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#46 por jimmy's blues el 22/12/2010
Llamar dictadores al gobierno actual es un poco arriesgado, mas despues de las joyitas que nos dejó el joputaeste;



Saludos y recordar que todo estaba cantao sobre la crisis antes de entrar ZP, palabras suyas;
Estamos en guerra, o ellos o nosotros, asi con un par lo dijo entre otras muchas cosas, tengo amigos en Afganistan y telita telita telita lo que cuentan..!!

La crisis es culpa de la guerra y todos lo sabemos...

Agur

Jimmy Blues buscado por la CIA y el pentagono; Taliban muy peligroso!!

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#47 por frasco el 22/12/2010
mas demagogia... los errores de politicos anteriores no justifican la invalidez de los actuales... el mas vale malo conocido que bueno por conocer quizás sea aplicable en otras circunstancias, pero que no me toquen los cojones...
ya estoy harto de oir que viene el lobo cuando lo que en realidad tenemos es la zorra en el gallinero.

Jimmy's Blues escribió:

Saludos y recordar que todo estaba cantao sobre la crisis antes de entrar ZP


Y en lugar de empezar a tomar medidas hace siete años, se dedicó a negar la existencia de una crisis y a despilfarrar el dinero de las arcas públicas en asegurarse una reelección para un segundo mandato.

a zapatero no se le achaca la crisis, se le achaca la mala gestión de la misma. Ha esquilmado los recursos en una politica inversora sin precedentes, No ha habido una línea de contención del gasto hasta llevarnos al borde del embargo internacional. No ha abordado reformas de la estructura productiva española y ha gobernado de cara a la galeria, haciendo gala de un populismo exacerbado y poniendo en marcha unos mecanismos de propaganda (pagado con el dinero de nuestras exiguas reservas) para ocultar la verdadera situación de nuestra economía al grueso de la opinión pública.

Ahora abandona el barco, sí como una rata, no sé si empujado por la constatación de su propia incompetencia o ante su incapacidad para admitir la ruína a la que nos ha llevado y dejarle alguna oportunidad al partido de recomponer su imagen para no perder un ápice más del poder que atesoran.

Quizás no sean unos dictadores, pero son unos incompetentes autoritarios que se debaten entre anteponer los deleznables intereses partidistas a sus vergonzosos intereses personales... pero jamás se platean la posibilidad de velar por los sublimes intereses de los españoles.
:saludo:

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#48 por Manuel_Baez el 22/12/2010
Jimmy's Blues escribió:
Llamar dictadores al gobierno actual es un poco arriesgado, mas despues de las joyitas que nos dejó el joputaeste;

http://www.youtube.com/watch?v=STFhBb1Gl-4

Saludos y recordar que todo estaba cantao sobre la crisis antes de entrar ZP, palabras suyas;
Estamos en guerra, o ellos o nosotros, asi con un par lo dijo entre otras muchas cosas, tengo amigos en Afganistan y telita telita telita lo que cuentan..!!

La crisis es culpa de la guerra y todos lo sabemos...

Agur


Jimmy, que uno sea un cabrón no quita para que otro dijera, literalmente, que no iba a gobernar con ningún decreto, y en menos de dos legislaturas, lleva más que el anterior gobierno en 12 años ;)
Que uno sea malo, no disculpa la maldad del otro, las mentiras electorales, los decretazos, que quiera saltarse al poder judicial y ser juez, legislador, ejecutor y verdugo.

No sé si te has enterado bien del asunto de los controladores, fíjate en lo que puso frasco. Han puesto a gente que trabajaba para franco para llevar el tema de las pensiones, y para llevar el tema de la privatización de vuelos.
Una comisión del gobierno dice ahora que la jubilación no debe ampliarse hasta los 67 años, sino según la esperanza de vida. Que si vivimos 82 años, debemos jubilarnos a los 72 o más tarde.

Han quitado todas las ayudas para parados que ya han perdido el paro y no encuentran trabajo (la mayoría, gente de más de 50 años que ha sido despedida con la ley de despido sin indemnización del PSOE).

Han subido el IVA contra todas las indicaciones de los economistas, que dijeron que desincentivaría el comercio y el consumo, algo que ha pasado. Y lo han subido mientras España jugaba el mundial, para que la gente estuviera calladita :leyendo:

Han congelado los créditos ICO cuando ya estaban presupuestados, y cuando se sabía que los iban a congelar, se gastaron millones de euros en la creación de un edificio y en publicidad y cenas :leyendo:

También han inclupido promesas electorales, como la ley de utilización de células madre, que venía como una de las innovaciones principales de su programa en el primer mandato.
Aún sabiendo que otros partidos la habrían votado a favor, no la llevaron a cabo para no perder a los votantes socialistas que si son más conservadores.

La crisis no es por la guerra Jimmy... Es un tema que está estudiadísimo, hay unos cuantos economistas (a mi me encanta la macroeconomía, leo mucho de ese tema).,
La crisis la han forzado. Viene porque a los banqueros españoles no les convenía el poder que habían adquirido los constructores, y porque los especuladores mundiales han jugado con la deuda pública española.

La guerra de Irak, al margen de que Sadam fuera un dictador y un asesino (también lo son muchos en áfrica, china, y el este de Europa, y no se hace nada) fue un acto ilegal y deleznable, pero no tiene nada que ver con esto.
Y si, la crisis ya estaba, pero esto es un asunto muy diferente...

Jimmy, se quieren saltar el poder judicial, y eso no pasaba desde Franco. Y no pasa en ningún país del mundo.
Literalmente, lo que propone esta ley, es que sin necesidad de pruebas judiciales, y sin mediación de un juez, una "comisión del ministerio de cultura" te pueda cerrar una página por los motivos que consideren pertinentes, no solo por descargas. También por "contenidos inadecuados".

Repito. Eso no ocurre en ningún país del mundo.

Ignoro si eres anti-PP, yo soy anti-injusticias. Y estamos viviendo una época en la que los derechos de los ciudadanos se lo pasan por el forro

Y te lo dice alguien que no soporta a Aznar, me parece un irresponsable.
Pero Jimmy... eso de "los otros eran peores" es lo que mantiene a la clase política española. Que muchos disculpáis a los que son malos en base a que otros eran peores.
Entonces, todos son maravillosos mientras no se los compare con Hitler y Stalin

Lo siento, eso no me vale :saludo:

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